Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

Existe-t-il des gaullistes ? Et des gaullistes sociaux, comme il y eut ?
D'atlantistes, d'européistes, de serviteurs du mercantilisme,  d’opportunistes,  il y a  foule, mais dans le spectre de la droite ( du PS donc désormais à MLP ), qui a la moindre idée concernant le destin de la France ?

Lefteris a écrit:Existe-t-il des gaullistes ? Et des gaullistes sociaux, comme il y eut ?
D'atlantistes, d'européistes, de serviteurs du mercantilisme,  d’opportunistes,  il y a  foule, mais dans le spectre de la droite ( du PS donc désormais à MLP ), qui a la moindre ide concernant le destin de la France ?

De la quoi ?
On ne dit pas France d'abord mais spèï !

@Ascagne : Imagines-tu que les français choisiront un jour des dirigeants à gauche du PS ???
Je reste raisonnable dans l'expression de mes souhaits.

Sur ce, bonne nuit à tous.

Carnyx a écrit:

Lefteris a écrit:Existe-t-il des gaullistes ? Et des gaullistes sociaux, comme il y eut ?
D'atlantistes, d'européistes, de serviteurs du mercantilisme,  d’opportunistes,  il y a  foule, mais dans le spectre de la droite ( du PS donc désormais à MLP ), qui a la moindre ide concernant le destin de la France ?

De la quoi ?
On ne dit pas France d'abord mais spèï !

J'ai mis un moment à comprendre , j'allais écrire que je ne connaissais pas l'expression .. Pour "ide", je voulais écrire "idée " (clavier qui déc.. )

Comme diraient les élèves : il se fesa tard et on deva se couché.

Lefteris a écrit:Existe-t-il des gaullistes ? Et des gaullistes sociaux, comme il y eut ?
D'atlantistes, d'européistes, de serviteurs du mercantilisme,  d’opportunistes,  il y a  foule, mais dans le spectre de la droite ( du PS donc désormais à MLP ), qui a la moindre idée concernant le destin de la France ?

Les derniers sont morts avec Seguin. Le nain n'ayant jamais rien compris a achevé ce qui restait de gaullisme il y a déjà presque dix ans. Mais il en reste qqns chez les citoyens.

Carnyx a écrit:Comme diraient les élèves : il se fesa tard et on deva se couché.

On a les mêmes ?

Tangleding a écrit:@Ascagne : Imagines-tu que les français choisiront un jour des dirigeants à gauche du PS ???
Je reste raisonnable dans l'expression de mes souhaits.

Ce n'est pas devant le sujet sur lequel tu me poses cette question que je suis perplexe - note : je suis démocrate (Modem) et mon positionnement est plutôt centriste - c'est devant la notion d'"éducabilité du PS" dans ce contexte et les évocations de dates fort lointaines. Si à la place de "PS", on désigne le centre-gauche et la gauche modérée, cela me laisse un peu moins sceptique. Mais, comme je l'ai écrit sur d'autres sujets, je m'interroge sur certaines réactions de déçus du socialisme actuel - ou de celui des prédécesseurs d'Hollande - qui me semblent parfois peu ou pas efficaces dans les cadres internes à la gauche ou au PS où ils les conçoivent et, partant, d'un intérêt discutable lorsque l'on considère le cadre général - la politique éducative de la France.

e-Wanderer a écrit:

Aliceinwonderland a écrit:Je pense que ce qui rend le PS si haïssable c'est la trahison. Que la droite lamine l'EN, on peut s'y attendre, que la gauche fasse presque pire sous couvert de bons sentiments, c'est insupportable pour beaucoup d'entre nous.

Il faudrait sans doute rectifier : que cette droite (celle de Sarkozy, Chatel et consorts) lamine l'EN, on peut s'y attendre. Mais de même que le PS n'est pas la gauche, le sarkozysme à lui seul n'incarne pas la droite. Au fond, un libéralisme bien conçu et qui ne souhaiterait pas uniquement promouvoir la loi du plus fort ou la loi de la jungle, devrait défendre l'égalité des chances, donc être attaché à l'école. Sans même parler de la droite versant gaullisme, très attachée au rôle de l'État et aux services publics (et donc à l'éducation).
Pour le reste, sur l'hypocrisie du PS, on est d'accord.

La droite est devenue pour moi synonyme de Sarkozy (et quand j'ai lu les propositions de Juppé sur l'éducation j'ai été très déçue) mais effectivement je pourrais voter pour quelqu'un comme Pompidou (il faut faire un sacré retour dans le temps pour trouver une droite valable quand même!)Je ne pense pas que le salut passe forcément par le socialisme mais à droite je vois mal qui pourrait incarner une droite intelligente. A la limite Dupont-Aignan. Mais je suis loin d'adhérer à toutes ses idées.
Sinon comme Ascagne au premier tour je voterais bien pour le Modem mais je pense qu'ils n'ont malheureusement pas la moindre chance.

Lefteris a écrit:

Carnyx a écrit:

Lefteris a écrit:Existe-t-il des gaullistes ? Et des gaullistes sociaux, comme il y eut ?
D'atlantistes, d'européistes, de serviteurs du mercantilisme,  d’opportunistes,  il y a  foule, mais dans le spectre de la droite ( du PS donc désormais à MLP ), qui a la moindre ide concernant le destin de la France ?

De la quoi ?
On ne dit pas France d'abord mais spèï !

J'ai mis un moment à comprendre  , j'allais écrire que je ne connaissais pas l'expression   ..  Pour "ide", je voulais écrire "idée " (clavier qui déc.. )

J'ai également cru un moment que c'était un jeu de mots sur "espoir" en latin

amalricu a écrit:
Plateau repas devant la télé dimanche soir au 1er tour des régionales....Je serai pas le seul à déguster.

Ici c'est open bar pour toutes les soirées électorales :lol:
Celle-ci s'annonce

Le bulletin pour sanctionner EELV, ainsi que cela m'a été demandé :



Pas réussi à le mettre à la même taille que celui du PS. Mais le PS reste à mon avis la cible à sulfater en priorité.

Aliceinwonderland a écrit:Sinon comme Ascagne au premier tour je voterais bien pour le Modem mais je pense qu'ils n'ont malheureusement pas la moindre chance.

Je ne suis pas sans espoir de ce côté-là, même si je suis lucide. Pour que Bayrou soit présent au second tour, il faut que le PS soit bas, que les déçus de ce parti se tournent vers le Modem et pas vers Mélenchon ; il faut aussi que des ex-abstentionnistes et que des électeurs contestataires réfléchissent différemment (voire, parfois, réfléchissent tout court - je l'écris en prenant des risques, mais bon). Il n'y a pas "aucune chance", il y a plein d’embûches. Il me semble important qu'un mouvement comme le Modem gagne en force, et c'est encore plus essentiel aujourd'hui, étant donné l'état du paysage politique.

Je suis suspendu un mois du forum, je fais aujourd'hui mon retour et qu'est-ce que je vois ? Encore cette histoire de grève contre la réforme ?!
Décidément, vous êtes drôles, dans l'Éducation nationale !

fracflo est revenu !

A mon avis, taper sur EELV est contre-productif à l'heure actuelle, dans la mesure où EELV est allié avec le Parti de Gauche voire avec le Front de Gauche dans plusieurs régions.
Dans ces régions-là tout au moins, taper sur EELV, c'est taper sur une liste qui contient une opposition forte, de gauche, à la réforme du collège, par le biais du PG, du FdG et/ou du PC.

John a écrit:A mon avis, taper sur EELV est contre-productif à l'heure actuelle, dans la mesure où EELV est allié avec le Parti de Gauche voire avec le Front de Gauche dans plusieurs régions.
Dans ces régions-là tout au moins, taper sur EELV, c'est taper sur une liste qui contient une opposition forte, de gauche, à la réforme du collège, par le biais du PG, du FdG et/ou du PC.

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai pas tout suivi, mais pourquoi faire un EELV ? Ils sont pour la réforme ?

kamasolou a écrit:

John a écrit:A mon avis, taper sur EELV est contre-productif à l'heure actuelle, dans la mesure où EELV est allié avec le Parti de Gauche voire avec le Front de Gauche dans plusieurs régions.
Dans ces régions-là tout au moins, taper sur EELV, c'est taper sur une liste qui contient une opposition forte, de gauche, à la réforme du collège, par le biais du PG, du FdG et/ou du PC.

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai pas tout suivi, mais pourquoi faire un EELV ? Ils sont pour la réforme ?

Bein c'est quasiment devenu un invariant sociologique : plus une réforme de l'éducation prône des dispositifs pédagogiques fumeux et inefficaces, plus EELV la soutient. Cela dit, préparer un faux bulletin EELV était une perte de temps, ce parti a déjà trouvé sans aide extérieure la recette infaillible pour faire des scores groupusculaires aux élections.

kamasolou a écrit:

John a écrit:A mon avis, taper sur EELV est contre-productif à l'heure actuelle, dans la mesure où EELV est allié avec le Parti de Gauche voire avec le Front de Gauche dans plusieurs régions.
Dans ces régions-là tout au moins, taper sur EELV, c'est taper sur une liste qui contient une opposition forte, de gauche, à la réforme du collège, par le biais du PG, du FdG et/ou du PC.

Tout à fait.
D'ailleurs j'ai pas tout suivi, mais pourquoi faire un EELV ? Ils sont pour la réforme ?

Oui. Très clairement.

Voir ici : LIEN

Ou là : LIEN

Le plus simple restant de lire ça : LIEN

Wahou, trois liens sur Barbara Pompili.
Qui n'est plus chez EELV.

C'est plutôt ça qu'il faut citer :
http://www.sudradio.fr/Politique/L-interview-politique/Emmanuelle-Cosse-ne-comprend-pas-la-gronde-sur-la-reforme-du-college
http://eelv.fr/2015/05/13/contre-limmobilisme-faire-du-college-une-fabrique-demancipation-et-degalite/

Ca montre la même chose, mais au moins c'est toujours valable.

Par contre, une fois qu'on a cité ça, il faut aussi citer :
- les alliances d'EELV avec le Parti de Gauche et/ou avec le Front de Gauche dans plusieurs régions. Or, le Parti de Gauche et le Front de Gauche sont vent debout contre la réforme, pénaliser EELV, tout au moins dans ces régions, reviendrait à pénaliser des listes dont au moins l'un des partenaires est le seul opposant de gauche à la réforme.
- ce communiqué, qui est plutôt critique sur l'un des points de la réforme :
http://eelv.fr/2015/05/19/reforme-du-college-garantir-aussi-lenseignement-des-langues-regionales/

John a écrit:Wahou, trois liens sur Barbara Pompili.
Qui n'est plus chez EELV.

Ben c'était la responsable éducation à l'époque, tout de même, membre de la commission éducation éducation et des affaires culturelles. En gros, c'était madame Éducation nationale à EELV au moment de la réforme du collège (d'ailleurs on n'entendait qu'elle, d'où le fait que tous les liens pointent vers elle). Et même si elle est partie d'EELV il y a un mois (pour des raisons qui ne sont pas liées à la réforme du collège), elle est toujours co-présidente du groupe écologistes à l'Assemblée (à moins que ça n'ait changé tout récemment : c'est un peu compliqué, en ce moment, de savoir quel écologiste est où).

Maintenant, si tu me produis un communiqué d'EELV d'opposition à la réforme du collège, on en reparle.

Ok, merci. Bon bah déçue aussi d'EELV

John a écrit:
C'est plutôt ça qu'il faut citer :
http://www.sudradio.fr/Politique/L-interview-politique/Emmanuelle-Cosse-ne-comprend-pas-la-gronde-sur-la-reforme-du-college
http://eelv.fr/2015/05/13/contre-limmobilisme-faire-du-college-une-fabrique-demancipation-et-degalite/

Ca montre la même chose, mais au moins c'est toujours valable.

Le plus court, c'est de dire que Philippe Meirieu est un élu EELV. On a tout de suite le tempo.

Ben c'était la responsable éducation à l'époque, tout de même, membre de la commission éducation éducation et des affaires culturelles. En gros, c'était madame Éducation nationale à EELV au moment de la réforme du collège (d'ailleurs on n'entendait qu'elle, d'où le fait que tous les liens pointent vers elle). Et même si elle est partie d'EELV il y a un mois (pour des raisons qui ne sont pas liées à la réforme du collège), elle est toujours co-présidente du groupe écologistes à l'Assemblée (à moins que ça n'ait changé tout récemment : c'est un peu compliqué, en ce moment, de savoir quel écologiste est où).

Maintenant, si tu me produis un communiqué d'EELV d'opposition à la réforme du collège, on e

n reparle.
Moi je dis juste que, dans le cadre du vote lors des régionales 2015, taper sur EELV au même titre que sur le PS, lorsqu'on est opposant à cette réforme, c'est idiot, tout au moins pour les régions où EELV est allié au Parti de Gauche ou au Front de Gauche, puisque le PG et le FdG sont les seuls opposants de gauche à cette réforme. Lorsqu'on est dans cette optique, il vaut donc mieux favoriser le PG et/ou le FdG, soit en autonome lorsqu'ils le sont, soit avec leurs alliés en fonction des régions (et ni le PG ni le FdG ne sont alliés avec le PS, dans quelque région que ce soit, alors qu'ils ont choisi de faire l'alliance avec EELV dans plusieurs régions).

archeboc a écrit:

John a écrit:
C'est plutôt ça qu'il faut citer :
http://www.sudradio.fr/Politique/L-interview-politique/Emmanuelle-Cosse-ne-comprend-pas-la-gronde-sur-la-reforme-du-college
http://eelv.fr/2015/05/13/contre-limmobilisme-faire-du-college-une-fabrique-demancipation-et-degalite/
Ca montre la même chose, mais au moins c'est toujours valable.

Le plus court, c'est de dire que Philippe Meirieu est un élu EELV. On a tout de suite le tempo.

En Rhône-Alpes.
Région où EELV sera allié avec le Parti de Gauche, farouche opposant à la réforme.
Les choses sont souvent plus complexes qu'on le pense.

La question, c'est à quoi peut servir une opposition à la réforme du collège au sein d'un conseil régional.