Obligation légale d'écrire les devoirs sur le cahier de textes électronique ?

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Pleine de bonne volonté suite à la lecture de ce fil, j'ai voulu aller mettre à jour le cahier de texte.
Ben il marche pas, impossible de me connecter !
Ouf, j'ai mon cahier papier ^^ (et un cas de conscience en moins...)

jilucorg a écrit:

Iphigénie a écrit:Punaise ! Chez moi ça donne:
LA 1 suite. Variante: début/ fin
Ou
Contrôle- cours
Ou
DS: commentaire Ionesco.
:lol:

C'est exactement ce que je faisais ponctuellement en quelques dizaines de secondes lors de chaque cours, en accord avec les obligations réglementaires telles qu'elles figurent dans le texte cité plus haut sur le cahier de textes électronique ⁽¹⁾. Jamais eu aucun commentaire de personne − cde, IPR ou parents, ni, bien sûr, élèves munis de l'agenda personnel exigé par le même texte − à ce sujet...

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http://www.education.gouv.fr/cid53060/mene1020076c.html a écrit:Le cahier de textes mentionnera, d'une part, le contenu de la séance et, d'autre part, le travail à effectuer, accompagnés l'un et l'autre de tout document, ressource ou conseil à l'initiative du professeur, sous forme de textes, de fichiers joints ou de liens.
[...]
Cahiers de textes individuels
Le cahier de textes numérique ne dispense pas chaque élève de continuer à tenir un cahier de textes individuel.

Si seulement chaque élève avait déjà un cahier de textes format papier !
Si seulement chaque élève pouvait noter correctement les devoirs dans son cahier de textes papier !

L'an dernier, j'ai tenu un cahier de textes papier pour la classe en mettant juste les devoirs pour ma propre convenance et pour me souvenir quoi leur donner à faire ET je remplissais allègrement le cahier de textes numérique (je ne mettais pas les compétences visées à chaque fois en langues vivantes).

RESULTAT: à part enfreindre le droit d'auteur en chargeant des pistes audio des éditeur de différents manuels ou autres, seuls les élèves ayant les meilleurs résultats viennent compléter leurs connaissances avec ce cahier de textes au contraire. Soit 3 ou 4 élèves par classe grand maximum ! Tant mieux pour eux, ils sont encore meilleurs et plus rigoureux. Et les autres ?

Un des bons conseils qui m'a jamais été donné est le suivant : quand on écrit à quelqu'un - parce qu'on écrit toujours pour quelqu'un - il convient de penser à cette personne.
Donc, pour le cahier de textes, faut-il écrire pour les parents, les élèves, le CDE ou l'IPR ?
Si c'est pour les parents, inscrire les devoirs est nécessaire, ne serait-ce que pour contrer le : mais maman, il n' a rien a faire, comme devoirs !"
Si c'est pour les élèves qui ont été absents, faut tout mettre.
Bon, ça, c'est dans l'idéal, d'une certaine manière.
Si c'est pour le CDE ou l'IPR, faut sortir le vanity avec le maquillage pour faire rentrer les études de textes en 1 heure.

On a vraiment la corde au cou avec ce truc.

Pour moi le cdt est une grosse c*nnerie, donc je ne mets que le strict minimum. Aucune pièce jointe (pas que ça à faire).

dita a écrit:  Un des bons conseils qui m'a jamais été donné est le suivant : quand on écrit à quelqu'un - parce qu'on écrit toujours pour quelqu'un - il convient de penser à cette personne

Pour qui l'écrit on et aussi qui le lit?

Dans mon établissement, aucun des 4 que tu cites.

C'est pour ça qu'il ne faut pas trop se prendre la tête avec ça. Moi, je ne l'écris que pour l'IPR. Désolée je pense à ma g***** mais franchement rien ne remplacera jamais le cahier d'un élève pour savoir ce qui a été fait. Et ceux qui pensent que ça sert aux élèves qui ont été absents... euh, comment dire... À moins d'y noter tout son cours, y compris les traces écrites, mais dans ce cas-là même les présents ne se fatigueraient plus à noter le cours.

Bonjour,

Je relance le sujet (mais peut-être que mon message ne sera pas dans le bon post...auquel cas, je m'en excuse) car des parents nous demandent d'envoyer ou de mettre sur le cahier de texte en ligne les cours lorsque les élèves sont absents et qu'ils aborderont le sujet au prochain C.A.
Ainsi, je voudrais savoir si cela est une obligation de notre part (que ce soit l'envoi ou la mise sur le cahier de texte) : si oui, selon quelle modalité (totalité du cours ou juste lignes importantes par exemple) et si non, sur quel texte pourra-t-on s'appuyer s'il vous plaît ?

Merci pour votre aide.

C'est une demande récurrente en effet mais je ne sais pas ce que veut dire "mettre le cpurs" sur me cahier de textes: ils veulent une retranscription exacte de ce qui a été dit en cours ? Ils pensent qu'on rédige tout à l'avance à la virgule près ?

Pour les parents, cela veut dire tout ce qui a été fait dans l'heure et mis dans le cahier (la trace écrite, les documents, les exercices et réponses aux questions...).

Gallia a écrit:Bonjour,

Je relance le sujet (mais peut-être que mon message ne sera pas dans le bon post...auquel cas, je m'en excuse) car des parents nous demandent d'envoyer ou de mettre sur le cahier de texte en ligne les cours lorsque les élèves sont absents et qu'ils aborderont le sujet au prochain C.A.
Ainsi, je voudrais savoir si cela est une obligation de notre part (que ce soit l'envoi ou la mise sur le cahier de texte) : si oui, selon quelle modalité (totalité du cours ou juste lignes importantes par exemple) et si non, sur quel texte pourra-t-on s'appuyer s'il vous plaît ?

Merci pour votre aide.

Non, ce n'est pas une obligation : je n'écris aucun de mes cours, donc je n'ai rien à mettre en ligne. J'indique le thème de la séance et basta. Pour le reste ils demandent à un camarade.

Caspar a écrit:C'est une demande récurrente en effet mais je ne sais pas ce que veut dire "mettre le cpurs" sur me cahier de textes: ils veulent une retranscription exacte de ce qui a été dit en cours ? Ils pensent qu'on rédige tout à l'avance à la virgule près ?

Oui, de nombreuses personnes pensent qu'on rédige un truc et qu'on vient le "réciter", donc qu'on peut le mettre en ligne. Ils ne savent pas ce qu'est un cours et s'en fichent totalement tant que ça peut éviter à leur enfant de faire le moindre effort pour demander à un camarade.

Je mets les grandes lignes du cours et parfois mon fichier. Mais plus on donne et plus ils sont flemmards. Ce n'est pas une obligation du tout !

Gallia a écrit:Pour les parents, cela veut dire tout ce qui a été fait dans l'heure et mis dans le cahier (la trace écrite, les documents, les exercices et réponses aux questions...).

Je refuse de faire ça. En général je réponds que le cours est "co-construit avec les élèves" et je n'ai pas de trace écrite toute prête avant le cours. Ça dépend peut-être des matières.

Je suis du même avis que vous et c'est pour cela que je suis à la recherche des textes afin de pouvoir argumenter tout en restant dans les clous et, si besoin, contrer les parents qui sont pénibles et pointilleux.

Je ne mets que les grandes lignes, y compris pour des cours qui sont en fait tout écrits (ce qui n'est pas toujours le cas), le numéro des exercices.

Si mettre les cours en ligne suffit revenons au "distanciel" de sinistre mémoire. 

Désolé, je ne t'aide pas beaucoup, mais vraiment cette demande récurrente des parents m'agace énormément.


PS: On peut aussi expliquer aux parents que ce n'est ni souhaitable ni possible et à eux de fournir un texte (je doute qu'il en existe un).

Gallia a écrit:Je suis du même avis que vous et c'est pour cela que je suis à la recherche des textes afin de pouvoir argumenter tout en restant dans les clous et, si besoin, contrer les parents qui sont pénibles et pointilleux.

Inverse le problème : demande-leur de te montrer le texte qui obligerait les professeurs à déposer les cours sur Pronote.
Comme Caspar, je réponds que le cours n'est pas tapé à l'avance, qu'il est co-construit avec les élèves, etc... En général cela suffit à calmer les ardeurs.
Enfin, je crois me rappeler que nos cours sont notre propriété intellectuelle, nous n'avons donc pas à les déposer sur le Net.

Oui "co-construit" ça calme oas mal d'ardeurs en général. 

Mais que croient les parents ? Qu'on tape un cours à la virgule près et qu'on le déclame ensuite devant les élèves ?

Remplir le cahier de texte en ligne n'est pas "mettre les cours". Certains parents s'imaginent les cours comme un cours de fac magistral en amphi...

Je pense que c'est exactement ce que pensent les parents et que le ministère rêve de nous imposer. Moi aussi j'utilise l'argument du cours co-construit et ça a suffi jusqu'à présent.. Mais nous sommes de moins en moins nombreux à résister.

L'argument du cours co-construit ne suffit malheureusement plus dans notre établissement et effectivement le distanciel avec la COVID n'a rien arrangé du tout : certains parents disent qu'on peut prendre le cours en photo et leur envoyer.
Je note toutes vos réponses pour faire une liste mais je crains qu'on ne nous dise que nous sommes obligés de mettre les documents (sauf s'ils sont dans le manuel) en pièce jointe sur Pronote comme mentionné dans ce texte (s'il est encore valable ?) :

https://www.education.gouv.fr/bo/2010/32/mene1020076c.htm

Je ne vois pas d'obligation à mettre tout son cours dans ce texte D'ailleurs il est bien indiqué: à l'initiative du professeur pour les documents complémentaires. J'indique effectivement le contenu et le travail à faire. Je joins les docs utiles et c'est tout. Les élèves peuvent se référer au cahier d'un camarade en cas de besoin.

Il y a aussi l'argument de la propriété intellectuelle.

Pour la propriété intellectuelle, j'aimerais bien pouvoir le développer sur des textes juridiques car j'en suis convaincue mais ai peur de me méprendre.

Moi aussi je mets uniquement les points abordés, les grandes lignes. Qu'on me fournisse le texte qui m'imposerait de faire plus que ça.

En plus de cela, et c'est mon choix, je joins au format pdf tous les documents que je distribue au format papier (en fait tout ce qu'autrefois j'aurai collé dans le cahier de texte de la classe).
Ainsi les absents qui veulent reprendre les cours peuvent consulter les supports (textes, fiches d'exercices, fiches de correction, etc.) voire se les imprimer, et tous les élèves peuvent consulter les documents en couleur (j'utilise pas mal de codes couleurs).

Pour éviter - ou du moins limiter - les demandes de dépôt de cours sur ENT, j'organise en septembre des binômes / trinômes dans la classe dont je suis PP : les élèves choisissent 1 ou 2 camarades à qui ils demanderont les cours en cas d'absence. Les professeurs de l'équipe et les parents sont informés par mail de ce système. 

Les moyens de communication sont aujourd'hui suffisamment développés pour que cela se passe facilement. Le problème, c'est la mentalité d'assistés contre laquelle nous devons lutter en rendant les élèves acteurs de leur scolarité ... Zut, à la fin !