Récit d'une journée "information-formation"

merci beaucoup
et bravo pour ton travail et ta combativité

mleveque42 a écrit:

lalivrophile a écrit:J'aimerais aussi recevoir les questions.

Merci !

moi aussi , s'il vous plait , mais je ne peux pas vous contacter par mp donc .. comment faire

Quand tu auras posté assez de messages (ça vient très vite, 10 ou 20, je ne sais plus), tu pourras m'envoyer ta demande en mp.

elisa18 a écrit:

Serge a écrit:

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:En fait, il faut se préparer une sorte d'arsenal de guerre de vademecum pour être bien outillé et prêt à répondre point par point, et à soulever les points qui fâchent.

Pas bête ça ! Un fil pour récapituler questions qui fâchent et les échecs de cette réforme qu'on nous vend ?

Ce serait une bonne idée, histoire qu'on s'y retrouve mieux avec un topic plus synthétique regroupant uniquement ces questions et constats, et en y ajoutant d'autres au fur et à mesure que de nouvelles questions/objections surgissent !

Le sujet existe déjà: il est là

Ce qui pourrait être bien, c'est d'éditer le premier post au fur et à mesure pour y synthétiser/concentrer les questions

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:En fait, il faut se préparer une sorte d'arsenal de guerre de vademecum pour être bien outillé et prêt à répondre point par point, et à soulever les points qui fâchent.

Pas bête ça ! Un fil pour récapituler questions qui fâchent et les échecs de cette réforme qu'on nous vend ?

J' avais ouvert ce fil , peut être Sowana peut-elle y mettre ses questions ?

https://www.neoprofs.org/t95275-questions-trouble-fete-a-poser-lors-de-presentation-formation

Melyne5 a écrit:

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:En fait, il faut se préparer une sorte d'arsenal de guerre de vademecum pour être bien outillé et prêt à répondre point par point, et à soulever les points qui fâchent.

Pas bête ça ! Un fil pour récapituler questions qui fâchent et les échecs de cette réforme qu'on nous vend ?

J' avais ouvert ce fil , peut être  Sowana peut-elle y mettre  ses questions ?

https://www.neoprofs.org/t95275-questions-trouble-fete-a-poser-lors-de-presentation-formation

Je ne suis pas convaincue. Comme je l'ai dit plus haut, nous sommes lus, ce n'est pas la peine de leur donner toutes nos questions pour qu'ils puissent préparer des éléments de langage comme réponses. Ce qui est chouette, c'est quand ils se retrouvent coincés sans une réponse toute prête à nous donner. Il y a déjà beaucoup de questions pertinentes circulent sur néo, j'en ai repris un certain nombre. Je n'ai rien contre le fait de donner mes feuilles, mais les mettre à la vue de tous... :gratte:

Sowana, je suis très intéressée par ces questions, comme tous les autres.   Dans mon collège nous sommes majoritairement contre et nous avons décidé en AG syndicale de refuser les formations, mais c'est toujours bien de se préparer au cas où certains d'entre nous seront finalement envoyés au formatage (et puis d'une manière générale, cela peut nous aider à améliorer notre argumentation).

snoopyves a écrit:Merci Sowana,
je vais faire le boulet pour te demande aussi tes questions en MP. Nous avons quant à nous dans un collège de la banlieue nord le Lille (on nous lit chuuuut :-) un nouveau CP ce mardi soir avec un IPR. Plein de questions ne seront jamais trop de questions. Je vous fais le retour dans la foulée (et je pense qu'à présent je vais tout enregistrer avec mon dictaphone… Des preuves, des preuves, des preuves).
Si quelqu'un est intéressé j'ai également fait une fiche sur la réalité de la Finlande et de sa prétendue réussite, puisque notre CDE nous l'a balancé en pleine gueule la dernière fois pour justifier la réforme. J'avais bien des éléments mais pas de chiffres précis en tête… Mais ça c'était avant

Je serais très intéressée itou, car cet argument je l'entends régulièrement chez les collègues pro, ainsi que chez les gens de l'extérieur qui disent "oui mais faut que ça bouge, on est nuls, regardez ailleurs comme c'est tout beau tout mieux" (et puis ne parlons pas de certains formateurs de l'ESPE).  

(et mille mercis à tous ceux qui sur néo font un incroyable travail d'information, de compilation et de réflexion, vous m'avez été d'une aide considérable pour informer mes collègues et mon entourage )

Oyuna a écrit:Sowana, je suis très intéressée par ces questions, comme tous les autres.   Dans mon collège nous sommes majoritairement contre et nous avons décidé en AG syndicale de refuser les formations, mais c'est toujours bien de se préparer au cas où certains d'entre nous seront finalement envoyés au formatage (et puis d'une manière générale, cela peut nous aider à améliorer notre argumentation).

snoopyves a écrit:Merci Sowana,
je vais faire le boulet pour te demande aussi tes questions en MP. Nous avons quant à nous dans un collège de la banlieue nord le Lille (on nous lit chuuuut :-) un nouveau CP ce mardi soir avec un IPR. Plein de questions ne seront jamais trop de questions. Je vous fais le retour dans la foulée (et je pense qu'à présent je vais tout enregistrer avec mon dictaphone… Des preuves, des preuves, des preuves).
Si quelqu'un est intéressé j'ai également fait une fiche sur la réalité de la Finlande et de sa prétendue réussite, puisque notre CDE nous l'a balancé en pleine gueule la dernière fois pour justifier la réforme. J'avais bien des éléments mais pas de chiffres précis en tête… Mais ça c'était avant

Je serais très intéressée itou, car cet argument je l'entends régulièrement chez les collègues pro, ainsi que chez les gens de l'extérieur qui disent "oui mais faut que ça bouge, on est nuls, regardez ailleurs comme c'est tout beau tout mieux" (et puis ne parlons pas de certains formateurs de l'ESPE).  

(et mille mercis à tous ceux qui sur néo font un incroyable travail d'information, de compilation et de réflexion, vous m'avez été d'une aide considérable pour informer mes collègues et mon entourage )

Tu ne dois pas encore avoir accès aux messages privés, quand ça sera le cas, envoie-moi un message et je t'enverrai tout cela.

Sowana, tes questions m'intéressent également tout comme la fiche récapitulative sur la Finlande.

Et comme je l'ai écrit à certains d'entre vous qui m'ont envoyé un mp en me remerciant pour le travail, je n'ai pas fait grand chose hormis compiler beaucoup d'éléments trouvés sur néo, autrement dit des éléments que vous m'avez donnés, et des réflexions qui me sont venues en lisant les programmes.
Mais ce n'est vraiment pas grand chose par rapport à tous ceux, parmi vous, qui se sont démenés pour la manifestation d'hier.

Sowana a écrit:

Melyne5 a écrit:

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:En fait, il faut se préparer une sorte d'arsenal de guerre de vademecum pour être bien outillé et prêt à répondre point par point, et à soulever les points qui fâchent.

Pas bête ça ! Un fil pour récapituler questions qui fâchent et les échecs de cette réforme qu'on nous vend ?

J' avais ouvert ce fil , peut être  Sowana peut-elle y mettre  ses questions ?

https://www.neoprofs.org/t95275-questions-trouble-fete-a-poser-lors-de-presentation-formation

Je ne suis pas convaincue. Comme je l'ai dit plus haut, nous sommes lus, ce n'est pas la peine de leur donner toutes nos questions pour qu'ils puissent préparer des éléments de langage comme réponses. Ce qui est chouette, c'est quand ils se retrouvent coincés sans une réponse toute prête à nous donner. Il y a déjà beaucoup de questions pertinentes circulent sur néo, j'en ai repris un certain nombre. Je n'ai rien contre le fait de donner mes feuilles, mais les mettre à la vue de tous... :gratte:

Apparemment, et d'après notre CDE, cela n'a pas l'air trop compliqué de les mettre en difficulté, quelques questions organisationnelles de bon sens de quelques CDE lors de leur "formation" et le silence s'installait rapidement (menfin il est bien évident que si on peut éviter de leur mâcher le travail...).

Comme les autres, je te serais reconnaissante Sowana de me donner tes questions par mp. J'aimerais affûter mes arguments en vue d'une nouvelle heure syndicale avant les vacances...

Merci beaucoup !

Sowana a écrit:

Melyne5 a écrit:

VanGogh59 a écrit:

henriette a écrit:En fait, il faut se préparer une sorte d'arsenal de guerre de vademecum pour être bien outillé et prêt à répondre point par point, et à soulever les points qui fâchent.

Pas bête ça ! Un fil pour récapituler questions qui fâchent et les échecs de cette réforme qu'on nous vend ?

J' avais ouvert ce fil , peut être  Sowana peut-elle y mettre  ses questions ?

https://www.neoprofs.org/t95275-questions-trouble-fete-a-poser-lors-de-presentation-formation

Je ne suis pas convaincue. Comme je l'ai dit plus haut, nous sommes lus, ce n'est pas la peine de leur donner toutes nos questions pour qu'ils puissent préparer des éléments de langage comme réponses. Ce qui est chouette, c'est quand ils se retrouvent coincés sans une réponse toute prête à nous donner. Il y a déjà beaucoup de questions pertinentes circulent sur néo, j'en ai repris un certain nombre. Je n'ai rien contre le fait de donner mes feuilles, mais les mettre à la vue de tous... :gratte:

Pas de souci, fais comme tu veux, c'était juste une suggestion face à l afflux de demandes !

Ba oui, je sais, c'est sûr que pour moi ce serait plus simple mais ce n'est pas grave.

Moi aussi j'aimerais avoir tes questions et la fiche sur la Finlande pour essayer de ne pas trop m'éparpiller lorsque nos super réunions vont arriver. Merci

Sowana a écrit: Comme je l'ai dit plus haut, nous sommes lus, ce n'est pas la peine de leur donner toutes nos questions pour qu'ils puissent préparer des éléments de langage comme réponses. [/b]Ce qui est chouette, c'est quand ils se retrouvent coincés sans une réponse toute prête à nous donner. Il y a déjà beaucoup de questions pertinentes circulent sur néo, j'en ai repris un certain nombre. Je n'ai rien contre le fait de donner mes feuilles, mais les mettre à la vue de tous... :gratte:

exactement !

Oyuna a écrit:Sowana, je suis très intéressée par ces questions, comme tous les autres.   Dans mon collège nous sommes majoritairement contre et nous avons décidé en AG syndicale de refuser les formations, mais c'est toujours bien de se préparer au cas où certains d'entre nous seront finalement envoyés au formatage (et puis d'une manière générale, cela peut nous aider à améliorer notre argumentation).

snoopyves a écrit:Merci Sowana,
je vais faire le boulet pour te demande aussi tes questions en MP. Nous avons quant à nous dans un collège de la banlieue nord le Lille (on nous lit chuuuut :-) un nouveau CP ce mardi soir avec un IPR. Plein de questions ne seront jamais trop de questions. Je vous fais le retour dans la foulée (et je pense qu'à présent je vais tout enregistrer avec mon dictaphone… Des preuves, des preuves, des preuves).
Si quelqu'un est intéressé j'ai également fait une fiche sur la réalité de la Finlande et de sa prétendue réussite, puisque notre CDE nous l'a balancé en pleine gueule la dernière fois pour justifier la réforme. J'avais bien des éléments mais pas de chiffres précis en tête… Mais ça c'était avant

Je serais très intéressée itou, car cet argument je l'entends régulièrement chez les collègues pro, ainsi que chez les gens de l'extérieur qui disent "oui mais faut que ça bouge, on est nuls, regardez ailleurs comme c'est tout beau tout mieux" (et puis ne parlons pas de certains formateurs de l'ESPE).  

(et mille mercis à tous ceux qui sur néo font un incroyable travail d'information, de compilation et de réflexion, vous m'avez été d'une aide considérable pour informer mes collègues et mon entourage )

Argument répété effectivement ad nauseam par les politiques et aussi "les gens": "Il n'y a qu'en France que..", "dans les autres pays on..." alors que tous les pays sont différents et ont leur particularités et bizarreries.

@Sowana Je t'ai envoyé un MP auquel tu n'a pas répondu. Je suis également preneur de tes docs. Merci.

Edit: Reçu, merci.

Puis-je avoir également questions et fiche sur la Finlande, Sowana? Je te Mpette aussi ^^

Rendash a écrit:Puis-je avoir également questions et fiche sur la Finlande, Sowana? Je te Mpette aussi ^^

La fiche sur la Finlande, ce n'est pas moi !!!

Ha, au temps pour moi :o

Je MPette donc également snoopyves.

ET grand'merci à toi

Bonjour,
J'aimerais aussi avoir les questions en mp. Dans mon établissement, un collègue syndiqué à l'unsa était au départ très dubitatif en lisant les arguments pro-réforme de son syndicat. Après les avoir appelés, ce n'est plus la même chanson : tout est beau, tout va bien. Que lui ont-ils donc raconté ? Dans la foulée, avez-vous aussi des renseignements sur le collège pilote de Bordeaux ? Et en Suède, ne sont-ils pas en train de faire machine arrière ? Où peut-on trouver la fiche sur la Finlande ? Et comment seront financés les collèges privés qui souhaitent offrir une option latin ?

Merci Sowana pour ton précieux témoignage (j'espère qu'on va pouvoir en compiler un certain nombre pour chaque académie...) et bravo pour ta réactivité !

Je suis preneuse aussi pour ta liste de questions
Snoopyves, je suis preneuse aussi pour ta fiche sur la Finlande (argument que notre CDE ne va pas tarder à sortir, je pense)

J'ai déjà envoyé deux pages de questions par mail à mon CDE, à sa demande, pour qu'il les fasse remonter au rectorat. Il n'a même pas accusé réception de mon message... j'ignore s'il a finalement fait remonter, parce qu'il s'attendait à 1 ou 2 questions

Pour la Finlande, merci aussi de penser à moi snoopyves

Saltaojos a écrit:Merci Sowana pour ton précieux témoignage (j'espère qu'on va pouvoir en compiler un certain nombre pour chaque académie...) et bravo pour ta réactivité !

Je suis preneuse aussi pour ta liste de questions
Snoopyves, je suis preneuse aussi pour ta fiche sur la Finlande (argument que notre CDE ne va pas tarder à sortir, je pense)

J'ai déjà envoyé deux pages de questions par mail à mon CDE, à sa demande, pour qu'il les fasse remonter au rectorat. Il n'a même pas accusé réception de mon message... j'ignore s'il a finalement fait remonter, parce qu'il s'attendait à 1 ou 2 questions

Je suis très intéressée également par ces 2 docs si vous avez le temps...(pour une collègue qui s'est portée volontaire pour une journée de formation à la Toussaint   )
Merci d'avance et bravo pour ce travail.
Ps: j'ai posté sur un autre fil un doc "synthétique" de 14 pages expliquant la réforme. Je le remettrai ici si cela intéresse quand mon ordinateur de bureau aura de nouveau un antivirus..

MP (mais mes questions sont assez similaires à celles posées par Sowana, et moins précises finalement )

C'est là où ils sont le plus embêtés, quand nous sommes TRES précis. Cela a tendance à enrayer la machine à fumée...