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- User5899Demi-dieu
Vous êtes jeune. Dans 20 ans, vous apprécierez d'avoir l'équivalent d'une classe sans la moindre préparation ni la moindre copie.Rendash a écrit:Je troque volontiers mes deux heures de tépéheu et mon heure d'AP contre une autre classe de seconde. Et des sous. Parce que, bon, glander mais devoir le faire sur place et en classe, je ne vois pas ça comme un avantage.
- CarnyxNeoprof expérimenté
C'est le but recherché : avoir encore moins de gens qui arriveront aux derniers échelons !Whypee a écrit:adrifab a écrit:... Et personnellement, je suis satisfait que l'on rajoute des échelons en fin de carrière, notamment à la hors-classe, pour éviter de stagner pendant 15 ans sans la moindre augmentation !
15 ans avec chaque année une diminution serait plus exact.
Toi tu es satisfait, mais rares seront ceux concernés par un avantage avec cette proposition.
Ne pas être capable de comprendre ça, à quoi l'attribuer ?
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- User5899Demi-dieu
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:XIII a écrit:Un copain à BAC+5 après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
- charlygpNiveau 9
Cripure a écrit:C'est toujours émouvant, la 1re rencontre avec le principe de réalité.EU1 a écrit:je ne me suis jamais vraiment penché sur les éléments constitutifs de notre salaire
Je m'interrogeais moi aussi sur le salaire réduit que j'ai perçu. Je comprends mieux maintenant. J'ai bien envie de pleurer !
Et en plus de la baisse de salaire, du déménagement qui a coûté cher, je n'ai pas encore eu la prime REP... Je vais me morfondre avec du nutella, il saura me consoler
![nutella](/users/1714/62/02/30/smiles/882538.gif)
- User5899Demi-dieu
En 81, ça aurait été dommage de se priver de Giscard, qui a gagné avec à peine moins de 50% des voix...adrifab a écrit:Quant à s'asseoir sur le vote des syndicats, 6 syndicats sur 9 ont signé le projet, ce qui représente 49 %.
Seuls 3 syndicats ( FO, la CGT et Solidaires ) ont refusé le projet. Ils représentent à eux trois 51 % de la fonction publique. C'est quand même très serré et c'est dommage de renoncer à quelques avancées juste pour 49 % de signataires au lieu de 50 %.
Votre message est extraordinaire, c'est... C'est au-delà des mots
![veneration](/users/1714/62/02/30/smiles/708211.gif)
Je l'archive précieusement. Vous ne pourriez pas l'éditer, s'il vous plait, en précisant à la fin : "Je suis Adrifab et j'approuve ce message" ? Juste pour aider à ce qu'on ne le prenne pas pour un vulgaire fake ?
Bon, en même temps, c'est pas comme si le PS ne s'était pas allié à Sarkozy pour s'assoir sur le vote du peuple en 2005, hein... Ca devient furieusement tendance, ça, au XXIe siècle. Malraux le prévoyait religieux, et s'il était en plus "démocratique autrement" ?
![mdr](/users/1714/62/02/30/smiles/1961605785.gif)
Il faudra penser à bien enseigner cet aspect en ECJS, c'est une avancée spectaculaire.
Vous ne l'avez pas du tout cherché, dutoudutoudutou :lol!:adrifab a écrit:Et bien sur, c'est reparti pour le adrifab bashing que mon message ne manquera pas de provoquer !
Oui, il se dit qu'elle a chargé M. Printemps de lui pondre un rapport...adrifab a écrit:Lebranchu, dont c'est le projet, est quand même une des ministres les plus à gauche de ce gouvernement
( Elle n'est pas Macron, c'est sur ! ) et sa démarche me semble sincère. Ca change. Un peu de discernement de temps en temps ! D'autant plus qu'elle fera des propositions en février prochain pour le dégel du point d'indice.
Hé bé, si c'est une des plus à gauche... On est sauvés !
Votre vision de la politique est effarante.
- JEMSGrand Maître
Alors j'ai eu la surprise de voir mon salaire encore baisser...
Echelon 7... 1890 € ??? Je ne sais pas pourquoi ?
Echelon 7... 1890 € ??? Je ne sais pas pourquoi ?
- micaschisteMonarque
augmentation d'une cotisation le 1er septembre, non ?JEMS a écrit:Alors j'ai eu la surprise de voir mon salaire encore baisser...
Echelon 7... 1890 € ??? Je ne sais pas pourquoi ?
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- User5899Demi-dieu
Monsieur est connaisseurJPhMM a écrit:Et comme ce sera sans vaseline, ce sera encore meilleur.adrifab a écrit:Ce n'est quand même pas possible sur ce forum de RÂLER SUR TOUT 24 heures sur 24 !! D'accord, on pourrait attendre encore plus de revalorisation, mais c'est MIEUX QUE RIEN !
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Oui, ce sont les nouveaux socialistes. On donne, mais à très très très peu de monde.Whypee a écrit:adrifab a écrit:... Et personnellement, je suis satisfait que l'on rajoute des échelons en fin de carrière, notamment à la hors-classe, pour éviter de stagner pendant 15 ans sans la moindre augmentation !
15 ans avec chaque année une diminution serait plus exact.
Toi tu es satisfait, mais rares seront ceux concernés par un avantage avec cette proposition.
Les chefs d'entreprise.
- adrifabNiveau 10
Whypee a écrit:adrifab a écrit:... Et personnellement, je suis satisfait que l'on rajoute des échelons en fin de carrière, notamment à la hors-classe, pour éviter de stagner pendant 15 ans sans la moindre augmentation !
15 ans avec chaque année une diminution serait plus exact.
Toi tu es satisfait, mais rares seront ceux concernés par un avantage avec cette proposition.
D'où le "personnellement" !
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Quant à dire que rares sont ceux qui atteignent la hors-classe, il ne faut point exagérer !
- EU1Fidèle du forum
Cripure a écrit:Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:XIII a écrit:Un copain à BAC+5 après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
- Salammb0Expert
J'ai touché 1400 euros à l'échelon 1, soit ma plus grosse paie jamais touchée pour un travail moins épuisant que ce que j'ai l'habitude de faire. Je suis riche ![Salaire, coup de gueule - Page 4 966988081](/users/1714/62/02/30/smiles/966988081.gif)
![Salaire, coup de gueule - Page 4 966988081](/users/1714/62/02/30/smiles/966988081.gif)
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"Avant les Dieux, les ténèbres étaient seules, et un souffle flottait, lourd et indistinct comme la conscience d’un homme dans un rêve. Il se contracta, créant le Désir et la Nue, et du Désir et de la Nue sortit la Matière primitive. C’était une eau bourbeuse, noire, glacée, profonde."
- Spoiler:
- User21929Expert
EU1 a écrit:Cripure a écrit:Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:XIII a écrit:Un copain à BAC+5 après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?
- LenagcnNiveau 10
Je n'aurai pas la hors classe, je ne suis que PE, et le taux de HC dans le 1er degré frise le risible.
Je n'attendrai pas le 11ème échelon, je suis, comme une proportion non négligeable désormais dans le 1er degré, une reconvertie.
Y'a quoi d'autre comme mesure réjouissante?![araignée](/users/1714/62/02/30/smiles/162911.gif)
Je n'attendrai pas le 11ème échelon, je suis, comme une proportion non négligeable désormais dans le 1er degré, une reconvertie.
Y'a quoi d'autre comme mesure réjouissante?
![araignée](/users/1714/62/02/30/smiles/162911.gif)
- User5899Demi-dieu
Oui, dans le privé, "il est en réunion" signifie "il se fait la secrétaire aux toilettes". Chez nous ? Ben on n'a pas de secrétaire. Alors on va en réunion...Whypee a écrit:EU1 a écrit:Cripure a écrit:Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?
Résultat : eux travaillent et nous on glande :lol:
- JennyMédiateur
EU1 a écrit:Cripure a écrit:Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:XIII a écrit:Un copain à BAC+5 après une belle école de commerce (spécialité maths) commence à 3500euros par mois...
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
Mon mari est cadre sup et est un peu effrayé de mon temps de travail. Disons qu'il a des week-ends, qu'il s'endort parfois pendant que je bosse et que je pars quasiment toujours bosser avant son réveil... Il avait des préjugés sur les fonctionnaires et les profs, il change d'avis depuis que je suis dans l'EN.
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- EU1Fidèle du forum
Whypee a écrit:EU1 a écrit:Cripure a écrit:Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?
ce genre de commentaires montre vraiment que vous ne connaissez rien au monde l'entreprise. Je ne dis pas que j'en suis un grand connaisseur mais des amis qui ont fait des bac +5 comme moi travaillent largement plus que moi, ça n'a rien à voir.
Eux ont un chef, pas comme nous, ont une pression et une exigence de résultat
Après je ne dis pas que nous n'avons pas nous non plus des contraintes et des choses lourdes à gérer mais franchement je trouve que ça n'a rien à voir
- Thierry75Niveau 10
On a ajouté des échelons à la hors-classe ??? J'avoue que cela m'intéressait de le savoir (je suis au septième).
- LenagcnNiveau 10
Jenny: Comme beaucoup de conjoints d'enseignants.
En fait, ce sont eux qu'il faut mettre au boulot, pour diffuser les réalités de notre travail!
(comme les conjointes de gendarmes)
Mon conjoint est cadre, et commence ses journées comme moi, mais les finit plus tôt.
Entre temps, il va à la piscine un jour sur 2 à la piscine le midi, et a l'énergie pour être dans 2 associations et un groupe de musicos.
Pas vraiment pour une paie de prof.
En fait, ce sont eux qu'il faut mettre au boulot, pour diffuser les réalités de notre travail!
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(comme les conjointes de gendarmes)
Mon conjoint est cadre, et commence ses journées comme moi, mais les finit plus tôt.
Entre temps, il va à la piscine un jour sur 2 à la piscine le midi, et a l'énergie pour être dans 2 associations et un groupe de musicos.
Pas vraiment pour une paie de prof.
- lisette83Érudit
+1, tout pareil !Jenny a écrit:EU1 a écrit:Cripure a écrit:Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.EU1 a écrit:
je suis le premier à trouver certaines choses pas normales mais après il faut comparer ce qui est comparable...
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
Mon mari est cadre sup et est un peu effrayé de mon temps de travail. Disons qu'il a des week-ends, qu'il s'endort parfois pendant que je bosse et que je pars quasiment toujours bosser avant son réveil... Il avait des préjugés sur les fonctionnaires et les profs, il change d'avis depuis que je suis dans l'EN.![]()
- lisette83Érudit
+ 1, encore !Lenagcn a écrit:Jenny: Comme beaucoup de conjoints d'enseignants.
En fait, ce sont eux qu'il faut mettre au boulot, pour diffuser les réalités de notre travail!![]()
(comme les conjointes de gendarmes)
Mon conjoint est cadre, et commence ses journées comme moi, mais les finit plus tôt.
Entre temps, il va à la piscine un jour sur 2 à la piscine le midi, et a l'énergie pour être dans 2 associations et un groupe de musicos.
Pas vraiment pour une paie de prof.
- EU1Fidèle du forum
tant mieux pour eux.
En tout cas de mon côté ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe...
![Wink](/users/1714/62/02/30/smiles/2016548218.gif)
En tout cas de mon côté ce n'est pas du tout comme ça que ça se passe...
- User21929Expert
EU1 a écrit:Whypee a écrit:EU1 a écrit:Cripure a écrit:
Oui, par exemple les salaires de deux personnes recrutées à bac +5.
vous savez bien que je parlais des études, du temps et des conditions de travail, qui n'ont rien à voir
L'un face à des classes pendant 18H en attente de leurs copies de la veille corrigées et l'autre assis face à un PC pendant 35H en attente du travail effectué par ses subalternes. C'est de ça dont tu parles ?
ce genre de commentaires montre vraiment que vous ne connaissez rien au monde l'entreprise. Je ne dis pas que j'en suis un grand connaisseur mais des amis qui ont fait des bac +5 comme moi travaillent largement plus que moi, ça n'a rien à voir.
Eux ont un chef, pas comme nous, ont une pression et une exigence de résultat
Après je ne dis pas que nous n'avons pas nous non plus des contraintes et des choses lourdes à gérer mais franchement je trouve que ça n'a rien à voir
Si, si, je connais bien car j'en viens et ma femme y est toujours.
Bien sûr je caricature. C'est de bonne guerre, en tant que fonctionnaire on s'en prend plein la tronche par des aigris qui ne connaissent rien à notre travail. C'est un prêté pour un vomi :lol:
- RendashBon génie
Cripure a écrit:Vous êtes jeune. Dans 20 ans, vous apprécierez d'avoir l'équivalent d'une classe sans la moindre préparation ni la moindre copie.Rendash a écrit:Je troque volontiers mes deux heures de tépéheu et mon heure d'AP contre une autre classe de seconde. Et des sous. Parce que, bon, glander mais devoir le faire sur place et en classe, je ne vois pas ça comme un avantage.
Je vous crois sur parole
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Mais je m'emm...nnuie tellement en tépéheu
![Sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
Cripure a écrit:
Oui, dans le privé, "il est en réunion" signifie "il se fait la secrétaire aux toilettes". Chez nous ? Ben on n'a pas de secrétaire. Alors on va en réunion...
Résultat : eux travaillent et nous on glande :lol:
Non, mais on a des profs d'espagnol et des AED qui envisagent de passer le CAPES et voudraient quelques tuyaux
![yesyes](/users/1714/62/02/30/smiles/26713.gif)
Et serviable comme je suis, je leur donne volontiers le mien, de tuyau.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- pinioufetteNiveau 3
Sincèrement, ce qui me fait le plus mal, ce n'est pas de perdre 6 ou 8 euros sur ma feuille de paie (même si sur le principe
).
La suppression de l'accompagnement éducatif va fortement impacter le salaire de bon nombre de collègues de collège. Il y a fort à parier que les prochaines stats officielles sur les salaires des enseignants verront le salaire moyen baisser significativement.
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
La suppression de l'accompagnement éducatif va fortement impacter le salaire de bon nombre de collègues de collège. Il y a fort à parier que les prochaines stats officielles sur les salaires des enseignants verront le salaire moyen baisser significativement.
- JennyMédiateur
Je ne nie pas que mon conjoint a une pression plus importante ![Wink](/users/1714/62/02/30/smiles/2016548218.gif)
D'ailleurs, je trouve normal qu'il gagne beaucoup plus que moi vu son poste. Il a des objectifs à remplir, se déplace beaucoup à l'étranger...
Mais le temps de travail n'est pas le même, il a des périodes où il travaille beaucoup mais le reste du temps, il bosse moins que moins et va au boulot à 9h30 ou 10h.
Et il est très choqué par certaines choses, par le fait qu'on ait pas de médecine de travail, de prudhommes, par les retards de salaire...
![Wink](/users/1714/62/02/30/smiles/2016548218.gif)
D'ailleurs, je trouve normal qu'il gagne beaucoup plus que moi vu son poste. Il a des objectifs à remplir, se déplace beaucoup à l'étranger...
Mais le temps de travail n'est pas le même, il a des périodes où il travaille beaucoup mais le reste du temps, il bosse moins que moins et va au boulot à 9h30 ou 10h.
Et il est très choqué par certaines choses, par le fait qu'on ait pas de médecine de travail, de prudhommes, par les retards de salaire...
- InvitéInvité
Rendash a écrit:Cripure a écrit:Vous êtes jeune. Dans 20 ans, vous apprécierez d'avoir l'équivalent d'une classe sans la moindre préparation ni la moindre copie.Rendash a écrit:Je troque volontiers mes deux heures de tépéheu et mon heure d'AP contre une autre classe de seconde. Et des sous. Parce que, bon, glander mais devoir le faire sur place et en classe, je ne vois pas ça comme un avantage.
Je vous crois sur parole
Mais je m'emm...nnuie tellement en tépéheuJ'ai pris la Doc Photo la dernière fois, ça m'a occupé un peu, m'enfin je déteste perdre mon temps comme ça.
Manque d'habitude. Il faut les forcer à venir présenter ce qu'ils font sinon d'eux-même beaucoup ne le font pas. Nous on a 11 groupes. On leur fixe un planning pour faire le point sur leur sujet, recherche documentaire, avancement etc... Chaque fois environ 10 à 15 minutes d'entretien où ils nous présentent leurs avancées. On valide, réfute, donne des pistes. Il faut au moins qu'on ait vu chaque groupe tous les 15 jours. Ça nous permet aussi de poser des jalons pour la note sur 8. Je te garantis que ça n'arrête pas.
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