- BibiNiveau 6
Bonjour, parmi ceux qui animent des clubs ou ateliers sur la pause méridienne comment cela se passe-t-il? Au niveau des heures notamment? Sont-elle déclarées? Si oui, à quel titre? Merci.
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"Bientôt ils se rapprochèrent de plus en plus, et, comme deux gouttes de rosée roulant sur la même feuille de lis, ils finirent par se confondre dans une perle unique."
- AsarteLilithEsprit sacré
Juste une question: tu parles d'ateliers en accompagnement éducatif, en REP ou REP + ?
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- doubledeckerSage
Jusqu'à cette année j'organisais un club debating society. Le midi, une heure, payé en HSE car identifié dans l'accompagnement éducatif. L'an prochain cet accompagnement disparaît et le club débats aussi parce que je ne me vois pas bosser pour des nèfles. Je passerai ce temps sur la terrasse de la salle des profs à lire mes bouquins de chick lit préférés
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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)
La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
- AsarteLilithEsprit sacré
T'as une terrasse dans ton bahut ?! :shock:
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- doubledeckerSage
Ouais! Il a des défauts mon bahut mais il a aussi une superbe terrasse au soleil qui se transforme en piscine quand il pleut à sciaux!
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- JPhMMDemi-dieu
Club jeux de société le vendredi 13h-14h avec un collègue. Jusqu'à 75 élèves présents.
Payés en heures AE. Dès la rentrée prochaine, ça risque d'être compromis.
Payés en heures AE. Dès la rentrée prochaine, ça risque d'être compromis.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- BibiNiveau 6
J'étais dans un collège REP avant et c'était de l'accompagnement éducatif mais qui a disparu dans ce cadre. Là j'arrive dans un collège sans étiquette donc je voulais savoir comment cela pouvait se passer. Payés en heure AE: de quoi s'agit-il?
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"Bientôt ils se rapprochèrent de plus en plus, et, comme deux gouttes de rosée roulant sur la même feuille de lis, ils finirent par se confondre dans une perle unique."
- JPhMMDemi-dieu
Des HSE car accompagnement éducatif.
Mais j'ignore comment cela va se passer à partir de septembre prochaine.
Mais j'ignore comment cela va se passer à partir de septembre prochaine.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MUTISExpert
JPhMM a écrit:Des HSE car accompagnement éducatif.
Mais j'ignore comment cela va se passer à partir de septembre prochaine.
Vous ignorez ?
L'AE est supprimé pour tous les établissements qui ne sont pas Rep ou Rep +.
Deux solutions : soit vous considérez que c'est un travail qui doit être rémunéré, soit vous considérez que vous êtes un animateur qui ne compte pas ses heures et fait du bénévolat.
https://www.neoprofs.org/t86120-suppression-de-l-accompagnement-educatif-en-college-hors-education-prioritaire?highlight=accompagnement+%E9ducatif
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- JPhMMDemi-dieu
Ça je sais.MUTIS a écrit:JPhMM a écrit:Des HSE car accompagnement éducatif.
Mais j'ignore comment cela va se passer à partir de septembre prochain.
Vous ignorez ?
L'AE est supprimé pour tous les établissements qui ne sont pas Rep ou Rep +.
Donc ce n'est pas cela que j'ignore.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- yogiSage
Chez nous c'est bénévole :shock:
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- TangledingGrand Maître
Tu bosses à la Verrière ?yogi a écrit:Chez nous c'est bénévole :shock:
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- InvitéInvité
:shock:Tangleding a écrit:Tu bosses à la Verrière ?yogi a écrit:Chez nous c'est bénévole :shock:
Message plutôt blessant. Quel est l'intérêt de remonter un topic pour écrire ça ?
- TangledingGrand Maître
Oh la la... Le second degré, c'est permis sur neo au creux de l'été ? Seulement si on ne s'appelle pas "Tang" ?Will.T a écrit::shock:Tangleding a écrit:Tu bosses à la Verrière ?yogi a écrit:Chez nous c'est bénévole :shock:
Message plutôt blessant. Quel est l'intérêt de remonter un topic pour écrire ça ?
Je n'avais pas vu que le fil remontait, mais si j'y suis passé c'est sans doute que le sujet m'intéressait.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- El-vacatorNiveau 7
J'ai animé une fois un club poésie en LP. Déclarée en HS.
Mais ce fut difficile. Des quolibets, même de la part des profs...
Mais ce fut difficile. Des quolibets, même de la part des profs...
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Victoriae mundis et mundis lacrima
- TangledingGrand Maître
Sinon pour répondre à la question :
J'ai animé un atelier théâtre ponctuel à mes débuts quand j'étais TZR dans mon collège de RAD, quand j'étais en sous-service ou entre deux suppléances.
L'année dernière (pas l'année écoulée) j'ai animé un atelier théâtre avec ma collègue doc dans le cadre de l'AE. J'étais donc payé et ma collègue faisait ça sur son service. J'ai négocié des HSE en plus pour elle pour la représentation et les répétitions. (disons que je l'avais demandé en début d'année et ensuiite j'ai su par la collègue qu'elle avait eu des heures).
Cette année je n'ai pas reconduit pour faire passer un message à ma direction qui m'avait bien cherché des noises l'an dernier.
L'an prochain plus d'AE donc pas d'atelier théâtre car je ne bosse pas pour des prunes. Surtout quand on voit comment on est payé.
Voilà qui éclaire ma précédente remarque ironique, c'est vrai que je trouve suicidaire de faire des clubs de façon bénévole dans le cadre de notre travail : si notre employeur estime que notre boulot est utile, qu'il le paie.
J'ai animé un atelier théâtre ponctuel à mes débuts quand j'étais TZR dans mon collège de RAD, quand j'étais en sous-service ou entre deux suppléances.
L'année dernière (pas l'année écoulée) j'ai animé un atelier théâtre avec ma collègue doc dans le cadre de l'AE. J'étais donc payé et ma collègue faisait ça sur son service. J'ai négocié des HSE en plus pour elle pour la représentation et les répétitions. (disons que je l'avais demandé en début d'année et ensuiite j'ai su par la collègue qu'elle avait eu des heures).
Cette année je n'ai pas reconduit pour faire passer un message à ma direction qui m'avait bien cherché des noises l'an dernier.
L'an prochain plus d'AE donc pas d'atelier théâtre car je ne bosse pas pour des prunes. Surtout quand on voit comment on est payé.
Voilà qui éclaire ma précédente remarque ironique, c'est vrai que je trouve suicidaire de faire des clubs de façon bénévole dans le cadre de notre travail : si notre employeur estime que notre boulot est utile, qu'il le paie.
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- AndmaExpert spécialisé
encore une fois, on supprime des choses qui marchent.
J'arrive dans un bahut où la pause méridienne est de deux heures, eh bien, plus d'ateliers. On va alors faire des cours .... dommage, j'avais plein d'idées et de projets de club.
Merci le PS ...
J'arrive dans un bahut où la pause méridienne est de deux heures, eh bien, plus d'ateliers. On va alors faire des cours .... dommage, j'avais plein d'idées et de projets de club.
Merci le PS ...
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- ElyasEsprit sacré
Il existait des clubs avant les AE. Parfois, les cde donnaient des HSE à la fin de l'année mais pas toujours.
L'AE est venu pour les "orphelins de 16h" comme disait un certain M. Sarkozy. L'AE devait être fait après les cours, pas sur les heures de midi.
Des tas de collègues se sont jetés sur l'AE alors qu'avant ils ne faisaient pas de clubs. La raison est que le métier étant mal payé, il y avait là une manne financière possible.
La question n'est donc pas celle d'un bénévolat qui a toujours été là mais bien le problème du décrochage financier du métier de professeur. Cela va avec les HSA dont s'empiffre une partie de la profession (je vois de plus en plus de gens demander voire se battre pour avoir 5 HSA).
Je faisais avant l'AE un petit club mythologie bien tranquille sur la pause méridienne. Sur les 5 ans que je l'ai fait, j'ai dû recevoir une dizaine d'HSE par mes cde à la fin de l'année sans que je ne demande rien. Quand l'AE est née, j'ai pu continuer mon petit club sauf que quand les moyens ont commencé à baisser et qu'il fallait faire des choix entre les collègues, je ne me suis pas battu et mon club mythologie a dû fermer car il n'avait pas été retenu (je n'ai pas été crié dans le bureau du cde) et si je le faisais comme avant bénévolement, ç'aurait râlé.
Maintenant, si dans le métier d'enseignant tout doit être ramené à l'argent au nom que tout "travail doit être payé", on voit bien que notre métier a bien un problème de salaire et que la mentalité y a bien changé. Si notre salaire était revalorisé, personne ne dirait que faire un club bénévolement c'est être à la Verrière.
Oui, notre profession a un problème salarial mais de là à en perdre toute passion, toute envie de transmettre et de partager, c'est triste.
L'AE est venu pour les "orphelins de 16h" comme disait un certain M. Sarkozy. L'AE devait être fait après les cours, pas sur les heures de midi.
Des tas de collègues se sont jetés sur l'AE alors qu'avant ils ne faisaient pas de clubs. La raison est que le métier étant mal payé, il y avait là une manne financière possible.
La question n'est donc pas celle d'un bénévolat qui a toujours été là mais bien le problème du décrochage financier du métier de professeur. Cela va avec les HSA dont s'empiffre une partie de la profession (je vois de plus en plus de gens demander voire se battre pour avoir 5 HSA).
Je faisais avant l'AE un petit club mythologie bien tranquille sur la pause méridienne. Sur les 5 ans que je l'ai fait, j'ai dû recevoir une dizaine d'HSE par mes cde à la fin de l'année sans que je ne demande rien. Quand l'AE est née, j'ai pu continuer mon petit club sauf que quand les moyens ont commencé à baisser et qu'il fallait faire des choix entre les collègues, je ne me suis pas battu et mon club mythologie a dû fermer car il n'avait pas été retenu (je n'ai pas été crié dans le bureau du cde) et si je le faisais comme avant bénévolement, ç'aurait râlé.
Maintenant, si dans le métier d'enseignant tout doit être ramené à l'argent au nom que tout "travail doit être payé", on voit bien que notre métier a bien un problème de salaire et que la mentalité y a bien changé. Si notre salaire était revalorisé, personne ne dirait que faire un club bénévolement c'est être à la Verrière.
Oui, notre profession a un problème salarial mais de là à en perdre toute passion, toute envie de transmettre et de partager, c'est triste.
- AndmaExpert spécialisé
hé bien quand j'ai soulevé mes envies à ma CDE, elle m'a regardé avec des grands yeux à me demander pourquoi puisque "je sais bien que ça n'existe plus" ( je viens de REP ou ça existe encore du moins )
Maintenant, ce que tu dis Elyas est très juste, je suis complètement d'accord avec toi, mais en même temps, on nous a coupé l'envie de faire, en nous rajoutant encore et encore des contraintes toujours plus lourdes à notre métier ( réunionites, compétences, rapports à tout va, résultats, pourcentages...)
je t'avoue avoir perdu le goût et l'envie de faire des choses quand il faut faire un rapport ou une lettre ou un dossier béton, voire un budget à chaque fois que tu veux amener des élèves prendre l'air.
C'est triste, effectivement.
, notre profession a un problème salarial mais de là à en perdre toute passion, toute envie de transmettre et de partager, c'est triste.
Maintenant, ce que tu dis Elyas est très juste, je suis complètement d'accord avec toi, mais en même temps, on nous a coupé l'envie de faire, en nous rajoutant encore et encore des contraintes toujours plus lourdes à notre métier ( réunionites, compétences, rapports à tout va, résultats, pourcentages...)
je t'avoue avoir perdu le goût et l'envie de faire des choses quand il faut faire un rapport ou une lettre ou un dossier béton, voire un budget à chaque fois que tu veux amener des élèves prendre l'air.
C'est triste, effectivement.
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- ElyasEsprit sacré
Je partage ton avis. Ce besoin de tout transformer en acte administratif contrôlé et cet appel à ce que tout soit rapporté à l'argent me conduisent à ne plus proposer de club ou de sortie.
Je déteste la paperasse et les remarques sur "c'est du bénévolat, ton truc... pffffff !" J'aimais bien la liberté et le respect qui existaient encore au début de ma carrière. Tout a beaucoup changé en très peu de temps.
Je déteste la paperasse et les remarques sur "c'est du bénévolat, ton truc... pffffff !" J'aimais bien la liberté et le respect qui existaient encore au début de ma carrière. Tout a beaucoup changé en très peu de temps.
- AndmaExpert spécialisé
Heureusement, nous sommes encore libres dans le cadre de notre classe...
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- clo74Niveau 9
J'ai animé un atelier théâtre en lycée, avec une collègue, à raison d'une heure chaque jeudi, on a présenté la pièce deux fois en fin d'année, et mon CDE m'a généreusement rémunérée : 6 heures
Je ne sais plus de quel type d'heures il s'agit, mais le compte n'y est pas, on n'est même pas au tarif horaire du smic, si je calcule toutes les heures faites, et j'ai fait garder mes deux enfants sur ce créneau horaire, je suis donc largement perdante (l'assistante maternelle est mieux payée que moi!)
Nous irons voir le CDE à la rentrée prochaine : ou il s'engage à nous rémunérer décemment, ou on arrête.
Je ne sais plus de quel type d'heures il s'agit, mais le compte n'y est pas, on n'est même pas au tarif horaire du smic, si je calcule toutes les heures faites, et j'ai fait garder mes deux enfants sur ce créneau horaire, je suis donc largement perdante (l'assistante maternelle est mieux payée que moi!)
Nous irons voir le CDE à la rentrée prochaine : ou il s'engage à nous rémunérer décemment, ou on arrête.
- TangledingGrand Maître
@Elyas :
Effectivement je pense comme toi. Vu comme on est payé, je pense que faire du bénévolat pour notre employeur est une connerie et même une connerie nocive.
On peut toujours faire du bénévolat dans une maison de quartier, pour de l'aide aux devoirs etc... Je l'ai fait à mes débuts d'ailleurs.
Maintenant, si j'ai du temps à donner gratuitement, je préfère le donner à un syndicat qui se bat pour améliorer nos conditions de travail et de salaire.
La question de l'AE est intéressante. Ce dispositif existait depuis des années, mais avant d'être en poste fixe je n'envisageais pas de club théâtre et même après mon affectation en poste fixe, il m'a fallu plusieurs années avant de me lancer. Pas pour le fric, mais parce que l'idée de faire jouer une pièce de Molière (abrégée) à des 6e et 5e m'intéressait et n'était pas possible seul en cours avec des classe de 30 élèves.
Avec l'AE ca m'a permis de le faire, avec un effectif important mais plus léger (19 élèves), en co-animation, tout en étant payé dignement, vu que j'ai toujours refusé toute HSA, conformément à mes engagements syndicaux. Et en même temps cette rémunération supplémentaire était encore loin de couvrir l'investissement que demande d'animer un atelier théâtre avec 19 inscrits (même si la documentaliste m'a heureusement rejoint en cours de route)
Le SNES (syndicat dans lequel je milite) ne s'est guère opposé à la suppression de l'AE (litote). J'ai toujours combattu cette position de nos responsables car je trouve que leur argumentation ne tenait pas.
La justification était :
- cela vient de Sarkozy. --> Okay super, mais ce n'est pas Sarkozy qui animait ces ateliers, mais bien des collègues...)
- l'AE avait pour objectif de faire entrer d'autres acteurs que ceux de l'EN dans la forteresse. --> dans les faits ce sont à 99,99999% des collègues qui exploitent l'AE.
- l'AE ce sont des clubs à la c*ns (gommettes) etc pour le fric. --> cet argument est inadmissible dans un syndicat. Je ne me considère pas habilité à juger les cours de mes collègues, pourquoi serais-je habilité à juger les ateliers que font les collègues ?
- ce qu'on fait en AE, on devrait le faire sur le service --> dans ce cas pourquoi le SNES s'oppose aux EPI ?
Bref, je n'ai cessé de revenir sur ce choix stratégique du SNES dans nos instances, sans jamais obtenir une réponse convaincante de nos responsables. Personnellement je pense toujours que le SNES s'est fourvoyé en laissant disparaître l'AE.
Effectivement je pense comme toi. Vu comme on est payé, je pense que faire du bénévolat pour notre employeur est une connerie et même une connerie nocive.
On peut toujours faire du bénévolat dans une maison de quartier, pour de l'aide aux devoirs etc... Je l'ai fait à mes débuts d'ailleurs.
Maintenant, si j'ai du temps à donner gratuitement, je préfère le donner à un syndicat qui se bat pour améliorer nos conditions de travail et de salaire.
La question de l'AE est intéressante. Ce dispositif existait depuis des années, mais avant d'être en poste fixe je n'envisageais pas de club théâtre et même après mon affectation en poste fixe, il m'a fallu plusieurs années avant de me lancer. Pas pour le fric, mais parce que l'idée de faire jouer une pièce de Molière (abrégée) à des 6e et 5e m'intéressait et n'était pas possible seul en cours avec des classe de 30 élèves.
Avec l'AE ca m'a permis de le faire, avec un effectif important mais plus léger (19 élèves), en co-animation, tout en étant payé dignement, vu que j'ai toujours refusé toute HSA, conformément à mes engagements syndicaux. Et en même temps cette rémunération supplémentaire était encore loin de couvrir l'investissement que demande d'animer un atelier théâtre avec 19 inscrits (même si la documentaliste m'a heureusement rejoint en cours de route)
Le SNES (syndicat dans lequel je milite) ne s'est guère opposé à la suppression de l'AE (litote). J'ai toujours combattu cette position de nos responsables car je trouve que leur argumentation ne tenait pas.
La justification était :
- cela vient de Sarkozy. --> Okay super, mais ce n'est pas Sarkozy qui animait ces ateliers, mais bien des collègues...)
- l'AE avait pour objectif de faire entrer d'autres acteurs que ceux de l'EN dans la forteresse. --> dans les faits ce sont à 99,99999% des collègues qui exploitent l'AE.
- l'AE ce sont des clubs à la c*ns (gommettes) etc pour le fric. --> cet argument est inadmissible dans un syndicat. Je ne me considère pas habilité à juger les cours de mes collègues, pourquoi serais-je habilité à juger les ateliers que font les collègues ?
- ce qu'on fait en AE, on devrait le faire sur le service --> dans ce cas pourquoi le SNES s'oppose aux EPI ?
Bref, je n'ai cessé de revenir sur ce choix stratégique du SNES dans nos instances, sans jamais obtenir une réponse convaincante de nos responsables. Personnellement je pense toujours que le SNES s'est fourvoyé en laissant disparaître l'AE.
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- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- ArlequineNiveau 3
J'anime avec une collègue un atelier théâtre le vendredi! Et c'est du bénévolat! ) Il faut savoir donner de son temps..Et c'est bien plaisant!
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