Je suis déjà à bout

ycombe a écrit:Évite de parler fort et aigu (signe de stress, ils le sentent). Pose ta voix. Parle avec une voix claire en parlant lentement, bien articulé, comme un mafieux qui menace un concurrent.

Si tu avais le temps, un peu d'orthophonie (remboursée si prescrite par un médecin).

Et pour le reste, d'une façon générale : ne pas menacer de, le faire.

Pour la prochaine fois, dès que cela dérape: s'asseoir sans parler, les regarder froidement, écrire sans précipitation le nom des plus agités, sans commentaires, fermer le papier (plier, agrafer) demander à un élève proche de la porte de le porter à la vie scolaire (s'être préalablement entendue avec celle-ci pour venir chercher les inscrits) ; ça devrait suffire pour calmer les autres, et ne pas hésiter à recommencer.

Première visite pendant mon année de stage, où la 2de pénible, mais sans les débordements décrits ici, s'était montrée agitée, et où j'avais continué vaille que vaille : "Dans un cas comme celui-là le geste pédagogique aurait été de s'arrêter."

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De toute façon, Melle Andromede, ne compte pas trop sur l'effet du savon passé par tout autre personne que toi-même.

capucine42 a écrit:De toute façon, Melle Andromede, ne compte pas trop sur l'effet du savon passé par tout autre personne que toi-même.

Cela dépend. Si toute l'équipe pédagogique fait bloc et pourrit les gamins, ça marche.

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L'exclusion est une preuve de fermeté, le fait qu'elle ait continué à s'énerver prouve que son cas doit être traité en conseil de discipline. Voilà mon avis.

Cela avait été conseillé, mais sur un autre post, il y a des vidéos de profs débutants accompagnées de conseil qui peuvent permettre de prendre du recul sur ses pratiques sur le site néopass@ction. Je peux aussi te conseiller d'aller voir des cours d'autres enseignants de matières différentes, tu y trouveras des pistes et des techniques qui te permettront de mieux gérer ta posture dans la classe.

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Tu l'as peut-être déjà dit, mais comment se passent tes cours en présence de ton tuteur ? Les élèves sont-ils sages ou se montrent-ils également bavards ?

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Et quand en présence d'une tutrice, les élèves chahutent deux fois plus? que doit-on en penser? je me dis que devant un inspecteur, ils feraient pareil. Et comme on ne peut pas exclure de cours dans ce bahut, j'ai une sacrée frousse de l'inspection...

De toute façon, même dans un bahut qui autorise les exclusions, il est fortement déconseillé de le faire pendant l'inspection.

Oui j'en ai bien conscience Cactus. On peut appréhender que des élèves "pourrissent" délibérément tes préparations et te mettre en difficulté à l'inspection.

Cactus29 a écrit:De toute façon, même dans un bahut qui autorise les exclusions, il est fortement déconseillé de le faire pendant l'inspection.

Il arrive chez nous qu'un élève soit fortuitement convoqué dans le bureau du principal pile-poil pendant une inspection...

Ah, l'administration s'inquiéterait -elle enfin pendant une inspection?

gnafron2004 a écrit:

Cactus29 a écrit:De toute façon, même dans un bahut qui autorise les exclusions, il est fortement déconseillé de le faire pendant l'inspection.

Il arrive chez nous qu'un élève soit fortuitement convoqué dans le bureau du principal pile-poil pendant une inspection...

Certaines convocations par la vie scolaire, par coïncidence inopinée autant qu'aléatoire et fortuite, tombent parfois aussi à ce moment là. La visite de l'inspecteur ne saurait mettre en cause le fonctionnement normal de l'établissement, après tout. Cela a mené à l'apparition tout aussi accidentelle d'une boîte de chocolats dans le bureau de la vie sco.

J'en ai eu un exclu -inclus, toute la semaine et donc pas de raison qu'il ne soit pas pendant l'inspection. Mais c'était un vrai taré, capable de jeter les chaises en travers la salle ou d'empoigner un autre. Bref, l'inspection se passe, pas mal , et voilà qu'on frappe à la porte et qu'il débarque pour demander un cahier à un camarade. Il dit merci et ressort. Je vois des regards d'angoisse dans la classe. Et là, j'entends les deux du premier rang se murmurer : "Et ben, il a frappé, a dit bonjour et merci ! c'est déjà bien. _Oui, mais quand même, à la vie scolaire, ils auraient pu le garder, c'est l'inspection !"

Mlle_Andromede a écrit:Ce que je redoute également, c'est de passer pour une incapable aux yeux de mes collègues et du chef d'établissement, d'être celle qui entache la réputation du collège, en quelque sorte.

Carrément !
Parce que TOUS tes collègues bien-sûr sont des super profs , dans leurs cours passionnants, personne ne discute jamais, ça file droit, ça bosse et toi, à toi seule, tu as la réputation de tout un établissement sur tes épaules.

A la rigueur, inquiète-toi pour ta titularisation (encore que RIEN n'est joué en octobre, et que même si l'ESPE s'inquiète et que rien ne va, il sera encore temps d'améliorer les choses), mais alors vraiment, vraiment, ne t'en fais pas pour l'établissement...

J'ai deux gugusses dans ma classe qui seraient bien capables de continuer leur cirque,même en présence d'une autorité...comme l'inspecteur. Hélas, sans possibilité pour moi d'exclure qui que ce soit.. d'après ce qu'on me dit, c'est le prof qui doit instaurer les conditions du travail sans exclure. S'il exclut ou que c'est le bavardage dans son cours, c'est qu'il a une mauvaise gestion de la classe.

Aller voir un orthophoniste, ça améliore les choses, niveau voix autoritaire, à la Al Capone?

moonie a écrit:J'ai deux gugusses dans ma classe qui seraient bien capables de continuer leur cirque,même en présence d'une autorité...comme l'inspecteur. Hélas, sans possibilité pour moi d'exclure qui que ce soit.. d'après ce qu'on me dit, c'est le prof qui doit instaurer les conditions du travail sans exclure. S'il exclut ou que c'est le bavardage dans son cours, c'est qu'il a une mauvaise gestion de la classe.

Bah oui c'est sûr, tout est de la responsabilité du prof! Les élèves ne font que subir les affres de mauvais profs incapables de gérer un groupe... Bah, ce qu'ils me débectent tous ces pédagos espèsques qui n'ont pas vu d'élèves depuis des lustres! Vu comme ça, le gamin qui m'a menacée hier avait de bonnes raisons de le faire puisque je lui ai demandé fermement de se taire! C'est vrai, quoi, j'aurais pas dû!

Allez, courage à tous ceux qui ressentent des difficultés en gestion de classe, les vacances approchent et vont faire du bien: un peu de repos, prendre du recul et penser à autre chose. Il sera bien temps au retour des vacances de cadrer les choses et de se tenir à une ligne de conduite claire et exigeante. Courage!

Si je comprends bien, ce discours qu'évoque moonie n'est pas (seulement) tenu par des guignols à L'ESPÉ, mais par sa direction au sein de l'établissement :/

Rendash a écrit:Si je comprends bien, ce discours qu'évoque moonie n'est pas (seulement) tenu par des guignols à L'ESPÉ, mais par sa direction au sein de l'établissement :/

Dans ce cas, répartissons les doses d'agacement: moitié pour l'espé, moitié par les directions couardes et culpabilisantes.

Tout à fait Rendash : ce discours culpabilisateur du dragon-tutrice fait tout pour que je pense que c'est de ma faute si certains élèves perturbent ou ne veulent tout simplement pas bosser. L'idée même de faire une fiche d'incident révulse mon dragon. C'est non. Il faut se faire savonner et se flageller. Il est évident qu'à ce compte-là , l'élève ne ressente pas d'autorité. Il n'y a aucun moyen de pression sur eux.Je précise que je suis en lycée pro mais tout de même. C'est fort de café! l'ancienne stagiaire de ce dragon a fait une dépression et ne s'est plus présentée après les vacances...

moonie a écrit:
Tout à fait Rendash : ce discours culpabilisateur du dragon-tutrice fait tout pour que je pense que c'est de ma faute si certains élèves perturbent ou ne veulent tout simplement pas bosser. L'idée même de faire une fiche d'incident révulse mon dragon. C'est non. Il faut se faire savonner et se flageller. Il est évident qu'à ce compte-là , l'élève ne ressente pas d'autorité. Il n'y a aucun moyen de pression sur eux.Je précise que je suis en lycée pro mais tout de même. C'est fort de café! l'ancienne stagiaire de ce dragon a fait une dépression et ne s'est plus présentée après les vacances...

Ah oui, quand même. Mais non. Le problème vient forcément du stagiaire. N'est-on pas censé TOUT savoir du métier lorsque l'on débute ? Bien sûr que si, sinon, c'est qu'on est un mauvais prof, voilà tout.
Lors de mon premier stage, ma tutrice m'avait dit que ELLE, elle s'en était très bien sortie dès qu'elle a commencé (sous-entendu : il n'est pas normal que toi tu galères). Elle m'avait prédit, si je m'obstinais dans ce métier, soit une démission rapide, soit un licenciement après mon 2nd stage, soit des arrêts longue maladie pendant toute ma carrière.
Cela fait 3 ans que j'enseigne et je n'ai pas encore pris le moindre petit arrêt, alors bon...