- User21714Expert spécialisé
Celadon a écrit:Si.
Aïe!
Je parlais du second tour, là où on élimine...
Au premier, je choisirai bien entendu autre chose que les Ripoublicains.
- SaltaojosHabitué du forum
Pour les bahuts où personne n'ose aller contre le chef ça me semble impossible de boycotter les formations. Quand j'en parle (très souvent) en SDP on me répond que "si on est obligé d'appliquer la réforme autant l'appliquer dans de bonnes conditions" (= sans se fâcher avec l'administration).
Donc ici, comme j'aurai été la seule à manifester, je serai la seule à boycotter les formations. Les collègues sont résignés et n'ont aucune envie de se battre.
Comme vous, j'attends une position très claire de l'intersyndicale pour savoir si se mettre en grève est bien légal etc. mais je compte vraiment éviter tout cela.
Donc ici, comme j'aurai été la seule à manifester, je serai la seule à boycotter les formations. Les collègues sont résignés et n'ont aucune envie de se battre.
Comme vous, j'attends une position très claire de l'intersyndicale pour savoir si se mettre en grève est bien légal etc. mais je compte vraiment éviter tout cela.
- JaneMonarque
Y a-t-il déjà, du côté des syndicats, une quelconque action envisagée ? La sinistre de la déséducation nationale n'a visiblement (à ma connaissance) toujours pas réagi à la manif d'hier. Alors quoi ? On ne va pas attendre, tout de même !
_________________
"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- gauvain31Empereur
Thierry30 a écrit:Thalia de G a écrit:Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit. J'ai parlé de l'électeur lambda et son analyse ou non analyse des résultats.Thierry30 a écrit:L'un n'empêche pas l'autre.
Nous avons affaire à des politiciens: eux savent très bien où en est leur électorat potentiel à grands coups d'études d'opinion (à nos frais d'ailleurs)...
Ne les prenons pas pour plus stupides qu'ils ne le sont, Hollande le premier.
Donc infliger une défaite électorale au PS + actions sur le terrain. Cela ne s'exclut pas.
Bien entendu, la pression doit continuer à s'exercer sur le terrain, mais je prends le pari:
Avec un PS à moins de 10% (ça paraît incroyable, mais vu l'état de l'opinion, ça peut arriver), Valls et sa ministre de l'EN sautent. Hollande est obligé de reprendre la main et de calmer le jeu dans l'EN, ou alors il ne devra même pas se présenter en 2017.
On ne peut arriver là où il en est sans un minimum de sens politique, quand-même...
Mais, pour cela, il faut que la défaite aux Régionales soit cinglante. Pour ma part, je ne me contenterai pas de m'abstenir comme je le prévoyais, j'irai voter pour la droite, histoire de peser un peu plus sur les résultats.
Pas taper!
On peut aussi voter Front de Gauche au 1er tour
- VanGogh59Expert spécialisé
Jane a écrit:Y a-t-il déjà, du côté des syndicats, une quelconque action envisagée ? La sinistre de la déséducation nationale n'a visiblement (à ma connaissance) toujours pas réagi à la manif d'hier. Alors quoi ? On ne va pas attendre, tout de même !
Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...
Pour les actions, je crois que le seul moyen de peser est de jouer l'usure. Nous ne pourrons pas réussir par une action mais l'addition des initiatives les fera plier surtout si nous maintenons un nombre importants d'opposants. Le bulletin de vote PS rayé avec "professeurs en colère" pourrait ainsi être intéressant si nous étions des milliers, voire des dizaines de milliers à le placer dans les urnes. Les RG feront remonter l'info.
Au niveau local, il faut bloquer les conseils pédagogiques et CA en imposant des motions contre la réforme et en ne proposant rien.
Il faudra se servir des heures de formation comme des AG en reprenant point par point les conséquences que va avoir la réforme (un collègue hier dans la manif m'annonçait qu'un prof de son bahut lui avait demandé "mais au fait, c'est quoi au juste ces EPI ?" ).
Après penser à s'organiser au local. Ici, nous avons créé une page facebook, une délégation de plusieurs collèges du secteur a demandé audience au sous-préfet...
Il y a moyen aussi de bloquer les CDE trop zélés en le menaçant de placer une HIS chaque mois s'il fait trop de réunions sur cette détestable réforme...
C'est une action de longue haleine que nous entreprenons (le combat du tigre contre l'éléphant pour paraphraser Ho Chi Minh) et ce n'est qu'en restant déterminés et unis que nous vaincrons.
- WildeNiveau 8
VanGogh59 a écrit:
Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...
Entendu sur France info aussi.
- OsmieSage
gauvain31 a écrit:Thierry30 a écrit:Thalia de G a écrit:Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit. J'ai parlé de l'électeur lambda et son analyse ou non analyse des résultats.Thierry30 a écrit:L'un n'empêche pas l'autre.
Nous avons affaire à des politiciens: eux savent très bien où en est leur électorat potentiel à grands coups d'études d'opinion (à nos frais d'ailleurs)...
Ne les prenons pas pour plus stupides qu'ils ne le sont, Hollande le premier.
Donc infliger une défaite électorale au PS + actions sur le terrain. Cela ne s'exclut pas.
Bien entendu, la pression doit continuer à s'exercer sur le terrain, mais je prends le pari:
Avec un PS à moins de 10% (ça paraît incroyable, mais vu l'état de l'opinion, ça peut arriver), Valls et sa ministre de l'EN sautent. Hollande est obligé de reprendre la main et de calmer le jeu dans l'EN, ou alors il ne devra même pas se présenter en 2017.
On ne peut arriver là où il en est sans un minimum de sens politique, quand-même...
Mais, pour cela, il faut que la défaite aux Régionales soit cinglante. Pour ma part, je ne me contenterai pas de m'abstenir comme je le prévoyais, j'irai voter pour la droite, histoire de peser un peu plus sur les résultats.
Pas taper!
On peut aussi voter Front de Gauche au 1er tour
Comme en 2012 !
- laMissSage
Comment organise-t-on une AG?
Cela s'annonce à la direction? Qui peut participer? Combien de temps ça dure? Quel est le cadre?
Je pense que les collègues pensent qu'ils n'ont pas le droit de ne pas appliquer cette réforme.
Il faudrait que les syndicats puissent obtenir de pouvoir intervenir dans CHAQUE établissement du secteur, sur place, un soir, pour continuer d'informer profs et parents.
Que les syndicats s'emparent de l'organisation de telles réunions, et cela rassurera tout le monde.
Je sais, je rêve.
+ Une manif nationale après les DHG?
Cela s'annonce à la direction? Qui peut participer? Combien de temps ça dure? Quel est le cadre?
Je pense que les collègues pensent qu'ils n'ont pas le droit de ne pas appliquer cette réforme.
Il faudrait que les syndicats puissent obtenir de pouvoir intervenir dans CHAQUE établissement du secteur, sur place, un soir, pour continuer d'informer profs et parents.
Que les syndicats s'emparent de l'organisation de telles réunions, et cela rassurera tout le monde.
Je sais, je rêve.
+ Une manif nationale après les DHG?
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- HypermnestreÉrudit
Je déplore ne pas avoir vu M Mélenchon hier à la manifestation... et n'en rien dire sur son compte twitter.
- MoonchildSage
Ou alors utiliser un bulletin blanc comme celui proposé par Tangleding sur son avatar et faire sa promotion avant les élections via les réseaux sociaux. S'il y en a suffisamment au moment du dépouillement, le signal remontera des bureaux de vote jusqu'au sommet du PS : des profs qui organisent activement la défaite des socialistes, ça serait quand même une grande première...gauvain31 a écrit:Thierry30 a écrit:Thalia de G a écrit:Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit. J'ai parlé de l'électeur lambda et son analyse ou non analyse des résultats.Thierry30 a écrit:L'un n'empêche pas l'autre.
Nous avons affaire à des politiciens: eux savent très bien où en est leur électorat potentiel à grands coups d'études d'opinion (à nos frais d'ailleurs)...
Ne les prenons pas pour plus stupides qu'ils ne le sont, Hollande le premier.
Donc infliger une défaite électorale au PS + actions sur le terrain. Cela ne s'exclut pas.
Bien entendu, la pression doit continuer à s'exercer sur le terrain, mais je prends le pari:
Avec un PS à moins de 10% (ça paraît incroyable, mais vu l'état de l'opinion, ça peut arriver), Valls et sa ministre de l'EN sautent. Hollande est obligé de reprendre la main et de calmer le jeu dans l'EN, ou alors il ne devra même pas se présenter en 2017.
On ne peut arriver là où il en est sans un minimum de sens politique, quand-même...
Mais, pour cela, il faut que la défaite aux Régionales soit cinglante. Pour ma part, je ne me contenterai pas de m'abstenir comme je le prévoyais, j'irai voter pour la droite, histoire de peser un peu plus sur les résultats.
Pas taper!
On peut aussi voter Front de Gauche au 1er tour
- CeladonDemi-dieu
Il a des préoccupations très personnelles en ce moment.hypermnestre a écrit:Je déplore ne pas avoir vu M Mélenchon hier à la manifestation... et n'en rien dire sur son compte twitter.
- SaltaojosHabitué du forum
Personnellement aux régionales je ne compte pas barrer mon bulletin mais voter à gauche (pas PS, donc ) parce que dans cette région où le FN gagnera (j'en suis sûre à 99%), je veux voter avec une voix qui compte réellement contre ce parti.
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...
- VanGogh59Expert spécialisé
Saltaojos a écrit:
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...
Etrange cette réflexion car pour moi l'un ne va pas sans l'autre !
- lalivrophileNiveau 6
Saltaojos a écrit:
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...
Malheureusement, cela ne suffira pas. Plus question que je vote à gauche. Ils veulent tout détruire ? Allons jusqu'au bout...
- laMissSage
Les syndicats en ont-ils le droit d'organiser des réunions le soir dans les établissements scolaires pour les professeurs et les parents?
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- JaneMonarque
VanGogh59 a écrit:Jane a écrit:Y a-t-il déjà, du côté des syndicats, une quelconque action envisagée ? La sinistre de la déséducation nationale n'a visiblement (à ma connaissance) toujours pas réagi à la manif d'hier. Alors quoi ? On ne va pas attendre, tout de même !
Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...
Pour les actions, je crois que le seul moyen de peser est de jouer l'usure. Nous ne pourrons pas réussir par une action mais l'addition des initiatives les fera plier surtout si nous maintenons un nombre importants d'opposants. Le bulletin de vote PS rayé avec "professeurs en colère" pourrait ainsi être intéressant si nous étions des milliers, voire des dizaines de milliers à le placer dans les urnes. Les RG feront remonter l'info.
Au niveau local, il faut bloquer les conseils pédagogiques et CA en imposant des motions contre la réforme et en ne proposant rien.
Il faudra se servir des heures de formation comme des AG en reprenant point par point les conséquences que va avoir la réforme (un collègue hier dans la manif m'annonçait qu'un prof de son bahut lui avait demandé "mais au fait, c'est quoi au juste ces EPI ?" ).
Après penser à s'organiser au local. Ici, nous avons créé une page facebook, une délégation de plusieurs collèges du secteur a demandé audience au sous-préfet...
Il y a moyen aussi de bloquer les CDE trop zélés en le menaçant de placer une HIS chaque mois s'il fait trop de réunions sur cette détestable réforme...
C'est une action de longue haleine que nous entreprenons (le combat du tigre contre l'éléphant pour paraphraser Ho Chi Minh) et ce n'est qu'en restant déterminés et unis que nous vaincrons.
Serait-il possible d'avoir un exemple de motion ?
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- SaltaojosHabitué du forum
VanGogh59 a écrit:Saltaojos a écrit:
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...
Etrange cette réflexion car pour moi l'un ne va pas sans l'autre !
Je comprends tout à fait et sur le principe je suis d'accord mais en l'occurrence je ne peux pas me permettre de voter PS barré "prof en colère" alors que les seules personnes qui feront le déplacement jusqu'aux urnes, ici, sont des électeurs du FN. Les votes nuls ne sont pas pris en compte dans les résultats des élections donc je préfère voter pour un parti opposé au FN, mais de toute façon hors de question que le vote PS.
Si j'avais été dans mon ancienne région, encore PS aujourd'hui et où le FN ne passera pas, j'aurais pris un bulletin PS que j'aurais copieusement annoté. Mais ici je m'en voudrais de le faire.
- ErgoDevin
VanGogh59 a écrit:
Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...
A nous, il me semble, de leur écrire qu'on veut l'abrogation, pas de négociations...
Saltaojos, je suis contente d'avoir changé de région, j'aurais été bien embêtée dans mon ancienne région et particulièrement dans mon environnement...
_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- HypermnestreÉrudit
Il y a des sous-entendus que je n'ai pas saisis...Celadon a écrit:Il a des préoccupations très personnelles en ce moment.hypermnestre a écrit:Je déplore ne pas avoir vu M Mélenchon hier à la manifestation... et n'en rien dire sur son compte twitter.
- SaltaojosHabitué du forum
Les médias parlent de la vie amoureuse de JL Mélenchon plus que de sa politique, en ce moment... Il sortirait avec l'ex de Jugnot si j'ai bien compris les titres.
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Tu peux demander une heure d'info syndicale et faire venir un représentant d'un syndicat ou plusieurs même.laMiss a écrit:Comment organise-t-on une AG?
Cela s'annonce à la direction? Qui peut participer? Combien de temps ça dure? Quel est le cadre?
Je pense que les collègues pensent qu'ils n'ont pas le droit de ne pas appliquer cette réforme.
Il faudrait que les syndicats puissent obtenir de pouvoir intervenir dans CHAQUE établissement du secteur, sur place, un soir, pour continuer d'informer profs et parents.
Que les syndicats s'emparent de l'organisation de telles réunions, et cela rassurera tout le monde.
Je sais, je rêve.
+ Une manif nationale après les DHG?
- SegnaNiveau 6
Je suis convaincue que s'il n' y a pas de message clair de l'intersyndicale c'est foutu... Il y a trop de profs timorés et passifs qui sont dans l'attente , l'attente que les autres bougent. Et aussi des profs qui sont complètement en dehors de tout çà et sont sur leur petit nuage!
Cela dit dans mon collège la principale nous encourage à boycotter les formations et de tenir jusqu'au bout!!!
On peut aussi boycotter les CA avec un courrier
Cela dit dans mon collège la principale nous encourage à boycotter les formations et de tenir jusqu'au bout!!!
On peut aussi boycotter les CA avec un courrier
- TangledingGrand Maître
Pour les élections je voterai FdG au 1er tour, pour renforcer une alternative réellement de gauche. Et au second tour je mettrai le bulletin PS barré, mais je vais aussi en faire un du même type pour EELV qui soutient le projet. Leur base électorale est faible, ca peut aussi les faire réfléchir. Et comme Hollande mise sur eux en termes d'alliance...
Cela dit, comme Thierry je m'interroge sur un vote ripoublucain au 2nd tour, pour enfoncer le clou. Nous avons deux ennemis, le PS et les LR, mais dans l'immédiat c'est bien le PS qu'il faut mettre hors d'état de nuire.
Il sera toujours tant de s'occuper de la droite historique après. D'autant qu'avec Sarkozy et son égo à leur tête, ils ont déjà un ennemi intérieur pour s'occuper.
Cela dit, comme Thierry je m'interroge sur un vote ripoublucain au 2nd tour, pour enfoncer le clou. Nous avons deux ennemis, le PS et les LR, mais dans l'immédiat c'est bien le PS qu'il faut mettre hors d'état de nuire.
Il sera toujours tant de s'occuper de la droite historique après. D'autant qu'avec Sarkozy et son égo à leur tête, ils ont déjà un ennemi intérieur pour s'occuper.
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Point et grille.
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- RoninMonarque
Surtout qu'avec Sarko, la FSU devrait retrouver sa combativité...
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- User21714Expert spécialisé
Tangleding a écrit:Pour les élections je voterai FdG au 1er tour, pour renforcer une alternative réellement de gauche. Et au second tour je mettrai le bulletin PS barré, mais je vais aussi en faire un du même type pour EELV qui soutient le projet. Leur base électorale est faible, ca peut aussi les faire réfléchir. Et comme Hollande mise sur eux en termes d'alliance...
Cela dit, comme Thierry je m'interroge sur un vote ripoublucain au 2nd tour, pour enfoncer le clou. Nous avons deux ennemis, le PS et les LR, mais dans l'immédiat c'est bien le PS qu'il faut mettre hors d'état de nuire.
Il sera toujours tant de s'occuper de la droite historique après. D'autant qu'avec Sarkozy et son égo à leur tête, ils ont déjà un ennemi intérieur pour s'occuper.
:malmaisbien: :lol!:
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