- Luigi_BGrand Maître
A la rigueur, je préfère sans formation.Presse-purée a écrit:ça reste un PAF où il existe des formations LC. Cela n'existe pas partout.
- Melyne5Fidèle du forum
Chez vous aussi le nombre de latinistes en 5eme explose ? 3 à 4 fois plus qu'avant...quand choisir le latin empêchait section euro ou déc pro!
- lisette83Érudit
Sans plus, avec la LV2 dès la 5e certains ont hésité.
- Presse-puréeGrand sage
Dans mon bahut, où il a été farouchement combattu, les effectifs restent stables.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- KeaFidèle du forum
J'en profite pour signaler ici ce que j'avais posté sur un autre fil le mois dernier : mon plan de formation propose : "Comment tirer parti des EPI en Lettres modernes et classiques sans s'ennuyer ?"...
- LeodaganFidèle du forum
Chez nous, +35% d'inscrits pour l'an prochain en 5e.
Les notes de l'EC ne sont pas censées compter pour le brevet... mais je vais inscrire des notes supplémentaires intégrée au français.
Les notes de l'EC ne sont pas censées compter pour le brevet... mais je vais inscrire des notes supplémentaires intégrée au français.
- Melyne5Fidèle du forum
Si, elles comptent, enfin 20 pts de bonus peuvent être attribués pour l'edcLeodagan a écrit:Chez nous, +35% d'inscrits pour l'an prochain en 5e.
Les notes de l'EC ne sont pas censées compter pour le brevet... mais je vais inscrire des notes supplémentaires intégrée au français.
- Presse-puréeGrand sage
Si, elles comptent. Les points sont attribués par ce qui ressemble à des échelles de maîtrise.Melyne5 a écrit:Si, elles comptent, enfin 20 pts de bonus peuvent être attribués pour l'edcLeodagan a écrit:Chez nous, +35% d'inscrits pour l'an prochain en 5e.
Les notes de l'EC ne sont pas censées compter pour le brevet... mais je vais inscrire des notes supplémentaires intégrée au français.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
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"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
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- Luigi_BGrand Maître
C'est honteux! pic.twitter.com/fqAxiACxQ4
— Ajmi-Watbled(@sems76) 29 juin 2016
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ZeSandmanFidèle du forum
La preuve que les LCA ne sont pas élitistes puisqu'en une seule journée de formation un enseignant de LM pourra ensuite les enseigner !
Économies, économies. ..
Économies, économies. ..
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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
- NLM76Grand Maître
Vous êtes mignons tout plein.
Sur ce point, je ne suis pas d'accord avec vous. Ce n'est pas une question d'économies. Il n'y a pas assez d'enseignants de LC pour pourvoir tous les postes. C'est un fait chez nous en Normandie. Et ça ne va pas changer dans les années à venir. Plus personne dans les facs, plus personne aux concours.
C'est terrible, mais c'est ainsi. Alors qu'est-ce qu'on fait ? On impose aux profs de LC de laisser tomber leurs heures de français, et de faire des compléments de service dans les collèges en déshérence ? On se lance dans le visio-latin ?
Ou en profite pour que les collègues de lettres modernes se mettent vraiment au latin. Il faut aller vers la réunification avec latin obligatoire pour tous les professeurs de lettres.
Sur ce point, je ne suis pas d'accord avec vous. Ce n'est pas une question d'économies. Il n'y a pas assez d'enseignants de LC pour pourvoir tous les postes. C'est un fait chez nous en Normandie. Et ça ne va pas changer dans les années à venir. Plus personne dans les facs, plus personne aux concours.
C'est terrible, mais c'est ainsi. Alors qu'est-ce qu'on fait ? On impose aux profs de LC de laisser tomber leurs heures de français, et de faire des compléments de service dans les collèges en déshérence ? On se lance dans le visio-latin ?
Ou en profite pour que les collègues de lettres modernes se mettent vraiment au latin. Il faut aller vers la réunification avec latin obligatoire pour tous les professeurs de lettres.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- User17706Bon génie
Dans un premier temps. Après, latin et grec obligatoires pour tous les professeurs de lettres.
- barègesÉrudit
D'où l'importance de la transition : l'enseignement du latin par des LM dont certains ont fait des études supérieures sans latin.
Si cet enseignement garde un contenu linguistique, et dans ce cas il faut un véritable enseignement du latin en formation continue pour les enseignants de LM (est-ce possible ?), ce que vous dites tous les deux peut se défendre.
Si la transition rate, que les cours de latin deviennent de vagues enseignements de civilisation ou d'étymologie, aucune raison de rendre obligatoires les études de latin dans les cursus de lettres. Le latin dans le secondaire finira de s'éteindre ou deviendra de la "civilisation latine". Un cursus sans langue latine dans le supérieur pour les enseignants ne sera pas un problème.
Si cet enseignement garde un contenu linguistique, et dans ce cas il faut un véritable enseignement du latin en formation continue pour les enseignants de LM (est-ce possible ?), ce que vous dites tous les deux peut se défendre.
Si la transition rate, que les cours de latin deviennent de vagues enseignements de civilisation ou d'étymologie, aucune raison de rendre obligatoires les études de latin dans les cursus de lettres. Le latin dans le secondaire finira de s'éteindre ou deviendra de la "civilisation latine". Un cursus sans langue latine dans le supérieur pour les enseignants ne sera pas un problème.
- NLM76Grand Maître
Tout à fait.PauvreYorick a écrit:Dans un premier temps. Après, latin et grec obligatoires pour tous les professeurs de lettres.
Cela dit, il faut penser aussi à nos malheureux collègues d'italien, d'espagnol, de portugais, qui n'ont plus de certificats obligatoires de latin dans leur cursus, de sorte que l'histoire de la langue qu'ils enseignent, ainsi que sa parenté avec le français, leur est opaque.
Et nos misérables collègues d'histoire, qui sont de plus en plus nombreux à ne pas avoir d'accès direct aux sources pour l'essentiel de l'histoire antique et médiévale !
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- Luigi_BGrand Maître
La pénurie n'empêche pas les économies puisqu'elle concerne également les lettres modernes : supprimer les options, c'était convertir sans coup férir les LC en LM.nlm76 a écrit:Sur ce point, je ne suis pas d'accord avec vous. Ce n'est pas une question d'économies. Il n'y a pas assez d'enseignants de LC pour pourvoir tous les postes.
Depuis 2011, environ 800 postes non pourvus en LM et autant en LC. Bref, d'une méchante pierre deux sales coups.
http://avenirlatingrec.fr/analyses/425-une-extinction-programmee
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Luigi_BGrand Maître
Pire que prévu.
A la rentrée 2015, Najat Vallaud-Belkacem assurait pourtant que le recrutement était "en augmentation". Voir ici : http://avenirlatingrec.fr/analyses/425-une-extinction-programmee
@najatvb Capes externe Lettres classiques : l'apocalypse #college2016 : 70,4% (162) des postes PERDUS (68 admis 230 postes). #prerecrutement
— CarolineLechevallier(@LechevallierCar) 4 juillet 2016
A la rentrée 2015, Najat Vallaud-Belkacem assurait pourtant que le recrutement était "en augmentation". Voir ici : http://avenirlatingrec.fr/analyses/425-une-extinction-programmee
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- User7724Niveau 4
Plus de postes "perdus" encore, puisque 6 admis au CAPES le sont aussi à l'agrégation.
- Luigi_BGrand Maître
Donc 27% de postes pourvus : à peine plus d'un quart.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LeodaganFidèle du forum
Si on ajoute les profs de lettres classiques qui démissionnent ou changent de matière, c'est encore plus grave.
- Luigi_BGrand Maître
Oui...
Petite synthèse sur "Marianne" : "Langues anciennes : une longue descente aux enfers"
Petite synthèse sur "Marianne" : "Langues anciennes : une longue descente aux enfers"
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- LefterisEsprit sacré
Luigi_B a écrit:Oui...
Petite synthèse sur "Marianne" : "Langues anciennes : une longue descente aux enfers"
Là, on en est à la traversée de l'Achéron...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- trompettemarineMonarque
Devinez dans l'allégorie suivante le personnage qui représente la Réforme Des Collèges ?
- Luigi_BGrand Maître
Pas facile. On ne reconnaît pas le sourire désarmant.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- CNFANiveau 10
Une collègue de lettres classiques vient d'arriver dans un nouvel établissement et son CDE qui se moque pas mal des langues anciennes veut l'obliger à prendre sur ses heures de latin pour faire un EPI. Existe-t-il un texte qui permettrait à notre collègue de refuser de perdre (encore!) des heures de latin? Merci d'avance.
- Presse-puréeGrand sage
Ben, le décret... Il ne sait pas lire votre chef?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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