Re: Le topic orthographe

par Leil Jeu 12 Nov 2009 - 9:43

Saraswati a écrit:merci à tout le monde !

oui désolée Passerose j'étais impatiente (c'était urgent), et j'ai posté 2 fois le message.

J'ai fusionné les deux messages.

par Saraswati Jeu 12 Nov 2009 - 21:38

merci Leil, désolée j'ai vu qu'en mettant directement le sujet dans le message ça racolait plus qu'ici ! Le topic orthographe - Page 4 Icon_smile

par Chlidé Lun 23 Nov 2009 - 12:23

Petite question en passant:
Vous avez répondu présent ou présents?

J'ai un trou...

par Passerose Lun 23 Nov 2009 - 20:31

Je dirais "présent" sans accorder, mais l'autre solution est peut-être possible ?

"La plupart "
je connais la règle lorsque la plupart est suivi d'un complément au pluriel, on a le choix selon ce sur quoi on accentue...
la plupart des enfants aiment les bonbons
la plupart des aime les bonbons
mais comment se fair l'accord de "la plupart" employé seul???
Il me semble que l'on met au pluriel mais je n'arrive pas à mettre la main sur la règle dans un bouquin d'ortho,
Pouvez-vous m'aider?

Puisque vous êtes experts...
Une petite question :

un conseil de classe,
des conseils de classe(s) ? avec ou sans S à classes ? Le topic orthographe - Page 4 52353

Apparemment, l'usage c'est de laisser "classe" au singulier, mais pourtant il y a plusieurs classes. Le topic orthographe - Page 4 Confused

Damned, dorénavant, je vous soumettrai mes questions d'orthographe avant de mettre en forme courriers et plannings, comme ça, tout sera nickel !!! Le topic orthographe - Page 4 Icon_cheers

Merci !

Gryphe Le topic orthographe - Page 4 Icon_biggrin

(néo-principale adjointe)

Gryphe a écrit:Puisque vous êtes experts...
Une petite question :

un conseil de classe,
des conseils de classe(s) ? avec ou sans S à classes ?

Apparemment, l'usage c'est de laisser "classe" au singulier, mais pourtant il y a plusieurs classes.

Damned, dorénavant, je vous soumettrai mes questions d'orthographe avant de mettre en forme courriers et plannings, comme ça, tout sera nickel !!!

Merci !

Gryphe
(néo-principale adjointe)

La question singlier/pluriel dans le complément du nom est une question de sens. A priori, dans les conseils de classe, on ne débat que d'une classe par conseil, donc le singulier semble approprié. Mais Grevisse envisage assez facilement l'un ou l'autre (des peaux de renard, mais des noyaux de pêches), ce qui d'ailleurs ne surprendra personne connaissant Grevisse Le topic orthographe - Page 4 Icon_razz

.

Celeborn a écrit:La question singlier/pluriel dans le complément du nom est une question de sens. A priori, dans les conseils de classe, on ne débat que d'une classe par conseil, donc le singulier semble approprié. Mais Grevisse envisage assez facilement l'un ou l'autre (des peaux de renard, mais des noyaux de pêches), ce qui d'ailleurs ne surprendra personne connaissant Grevisse .

Donc pour le deuxième trimestre,
il vaut mieux que j'écrive "planning des conseils de classe", puisqu'on ne débat que d'une classe à la fois.
C'est bien ça ? Le topic orthographe - Page 4 166341

Merci Celeborn !!!

Le topic orthographe - Page 4 Icon_biggrin

C'est l'usage, et rien ne venant contre sur le plan strictement grammatical, autant s'en tenir à l'usage, oui Smile

Je confirme ce que dit notre érudit Celeborn, et j'ajoute que si un importun vient te chercher des noises, tu lui indiqueras pour sa gouverne que le ministère écrit lui aussi :

http://www.education.gouv.fr/cid49835/mene0925198n.html

Les conseils de classe de terminale se dérouleront à partir du lundi 7 juin 2010.
Les conseils de classe de 1ère générale ou technologique commenceront le jeudi 10 juin 2010.
Les conseils de classe de 6ème, 5ème, 4ème, 3ème et seconde générale ou technologique auront lieu à compter du lundi 14 juin 2010.

Où l'on remarque que la précision des classes, entendue comme indication de niveau scolaire, est aussi au singulier.

John a écrit:Je confirme ce que dit notre érudit Celeborn, et j'ajoute que si un importun vient te chercher des noises, tu lui indiqueras pour sa gouverne que le ministère écrit lui aussi :

http://www.education.gouv.fr/cid49835/mene0925198n.html

Les conseils de classe de terminale se dérouleront à partir du lundi 7 juin 2010.
Les conseils de classe de 1ère générale ou technologique commenceront le jeudi 10 juin 2010.
Les conseils de classe de 6ème, 5ème, 4ème, 3ème et seconde générale ou technologique auront lieu à compter du lundi 14 juin 2010.

Mais oui mais c'est bien sûr, Le topic orthographe - Page 4 166341

je l'ai imprimé en plus ce BO !!! Le topic orthographe - Page 4 Icon_rolleyes

Ce forum est une mine de culture et d'érudition. Le topic orthographe - Page 4 Icon_cheers

par sophiesof Jeu 7 Jan 2010 - 0:14

J'ai un petit souci avce l'exemple suivant :

Un papillon jaune et noir --> des papillons jaune et noir ou jaunes et noirs ??? On ne peut pas parler d'adjectifs composés mais j'ai l'impression qu'on ne doit pas accorder...

Même chose pour un poster noir et blanc, des posters....

Merci pour vos lumières ! Le topic orthographe - Page 4 3416

par sophiesof Jeu 7 Jan 2010 - 9:45

Elle est si stupide que cela ma question...
Vous pensez qu'il faut accorder tout bêtement ?
A force de réfléchir, je ne sais plus...

par Ornella Jeu 7 Jan 2010 - 9:46

si si à accorder des papillons jaunes et noirs

par julie3 Jeu 7 Jan 2010 - 19:17

Je me suis posé la question récemment : on écrit des papillons jaunes et noirs si certains sont jaunes et d'autres noirs; des papillons jaune et noir si chacun est à la fois jaune et noir ( référence : Guion ORTH 3è ).

par sophiesof Ven 8 Jan 2010 - 17:24

Ah ! Merci Julie !
Ma question n'était donc pas si bête Le topic orthographe - Page 4 Icon_wink

par julie3 Ven 8 Jan 2010 - 18:22

Ta question n'est pas bête mais je doute maintenant de ma réponse car ma référence n'est pas Guion mais Le conjugueur (j'ai répondu trop vite ) et je ne sais pas si elle est fiable : l'orthographe de "noir" dans la deuxième version me gêne. A relire l'exemple je ne suis plus très sûre : ne devrait-on pas dire plutôt "des papillons rouges et des papillons noirs ", "des papillons rouges et noirs" ... si quelqu'un peut éclairer nos lanternes?
En espérant que tu repasseras par là, Sophiesof ...

Je mets les accents sur les majuscules comme le recommande L'Académie française. Mettez-vous les accents sur les majuscules ?
Enlevez-vous des points à la dictée si l'élève n'a pas mis les accents sur les majuscules ? ex : les Etats-Unis. J'enlève 0,25 point.
Quelqu'un a-t-il une référence, autre que l'Académie française, pour les accents sur les majuscules ?

Kiki a écrit:Je mets les accents sur les majuscules comme le recommande L'Académie française. Mettez-vous les accents sur les majuscules ?

Oui.

Enlevez-vous des points à la dictée si l'élève n'a pas mis les accents sur les majuscules ?

Non.

... J'essaye déjà qu'ils mettent des majuscules.

Celeborn a écrit:

Kiki a écrit:Je mets les accents sur les majuscules comme le recommande L'Académie française. Mettez-vous les accents sur les majuscules ?

Oui.

Enlevez-vous des points à la dictée si l'élève n'a pas mis les accents sur les majuscules ?

Non.

... J'essaye déjà qu'ils mettent des majuscules.

Tout pareil !

Kiki a écrit:Je mets les accents sur les majuscules comme le recommande L'Académie française. Mettez-vous les accents sur les majuscules ?
Enlevez-vous des points à la dictée si l'élève n'a pas mis les accents sur les majuscules ? ex : les Etats-Unis. J'enlève 0,25 point.
Quelqu'un a-t-il une référence, autre que l'Académie française, pour les accents sur les majuscules ?

Je ne mets pas d'accents sur les majuscules parce que c'est ce qu'on apprenait quand j'étais petite!
Alors bien sûr je ne retirerais pas de point si je faisais des dictées...
D'ailleurs Word me fait les gros yeux quand je n'en mets pas, mais le moyen de faire autrement! A moins d'aller chercher dans les "caractères spéciaux" peut-être? Mais on n'en finit plus...

Mettez-vous les accents sur les majuscules ?

Oui, toujours, et je demande à mes élèves de le faire aussi.

par Tremere Mar 2 Mar 2010 - 21:33

Dans la préface de Thérèse Raquin, Zola écrit : "certaines gens vertueux".
Pourquoi "gens" s'accorde-t-il au féminin avec le déterminant et au masculin avec l'adjectif qualificatif ?

par liliepingouin Mar 2 Mar 2010 - 21:47

http://groups.google.fr/group/fr.lettres.langue.francaise/browse_thread/thread/1d3efe247afd1136/3c8898db650f3781?lnk=gst&q=gens&pli=1

Apparemment les adjectifs qui précèdent "gens" sont au féminin et ceux qui le suivent au masculin. Si quelqu'un a un littré pour vérifier...

par Tremere Mar 2 Mar 2010 - 21:57

Ben dis-donc, c'est pratique... Merci pour cette piste, en tout cas fleurs

par Celeborn Mar 2 Mar 2010 - 22:24

En gros, c'est ce que dit Liliepingouin : devant, c'est au féminin ; derrière, c'est au masculin.

Mais si tu y tiens, Maurice te fait 4 pages sur le sujet, pour t'expliquer entre autres que quand l'adjectif antéposé à une forme unique au masculin et au féminin, il est au masculin (les jeunes gens => "jeunes" est masculin), alors qu'il est sinon au féminin (les vieilles gens) ; que ça ne vaut pas pour les apposition ("Instruits, les vieilles gens sont soupçonneux", si si ! ), et autres merveilles sur "tous gens ou toutes gens ?" ou sur le fait que si "gens" est suivi de la préposition "de" introduisant une qualité, une profession ou un état, l'adjectif est au masculin ("de nombreux gens de lettres).

C'est probablement l'une des plus belles bizarreries de notre langue ! Le topic orthographe - Page 4 47524