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klaus2
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Des prononciations et des accents - Page 10 Empty Re: Des prononciations et des accents

par klaus2 Lun 14 Sep 2015 - 23:42
Quoi qu'il en soit, nous enseignons une langue standard, en français comme en allemand.
Il faut bien se référer à une langue standard, dans mon cas le Standarddeutsch. Il comporte, si on regarde bien, 20 sons inconnus du français, les uns faciles, les autres difficiles à apprendre. Tous les germanistes savent le Achlaut, ie Ichlaut, le behauchtes h ; il y a aussi les grands inconnus : le [I] de ich, le [aU] de Bauch, le [aI] de scheinen, le [oI] de Bäume ou Leute. Il y a le ng dit palato-vélaire dans Junge ou Bingen, et, encore plus méconnus, les 2 /r/ allemands (j'enlève le r roulé, dialectal) : le [a] qui est aussi presque un [r] dans Bauer, sicher, et le r "sombre" dans ernst, kichern, rar (le premier est comme en français), Bern.

Beaucoup de Français ne voient pas que ce r sombre allonge la syllabe, comme dans ernst, ernten, Bart... Or, c'est bien cela l'allemand vivant à enseigner, on n'est pas dans l'à- peu près...
Carnyx
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par Carnyx Mar 15 Sep 2015 - 0:14
klaus2 a écrit:Quoi qu'il en soit, nous enseignons une langue standard, en français comme en allemand.
Il faut bien se référer à une langue standard, dans mon cas le Standarddeutsch. Il comporte, si on regarde bien, 20 sons inconnus du français, les uns faciles, les autres difficiles à apprendre.
Il faut d'abord les entendre et ensuite être capable de les prononcer.
Je n'envie pas les collègues de langues, surtout que le français a un accent tonique particulier.Very Happy
Audrey
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par Audrey Mar 15 Sep 2015 - 0:38
Nita a écrit:
klaus2 a écrit:
Nita a écrit:
klaus2 a écrit:la chanteuse qui est à droite doit être malade, pour un Allemand, elle est presque maigre. Il y a un mot pour celle de gauche : dralles Mädchen; mon dico dit : "plantureux" (jamais entendu).

C'est une blague ?

bon, c'est un peu exagéré..
mais oui, toutes les Allemandes sont grosses, bien sûr...
ah, merde, non, celles que je connais ne le sont pas plus que les Françaises... Rolling Eyes

Bien sûr! Toutes les allemandes sont blondes, grandes, grosses, ont les yeux bleus et le teint pâle.
Je ne suis qu'à moitié allemande, je suis donc brune, de taille moyenne et j'ai un oeil vert.

CQFD.

:lol:
Audrey
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par Audrey Mar 15 Sep 2015 - 0:41
Carnyx a écrit:
klaus2 a écrit:Quoi qu'il en soit, nous enseignons une langue standard, en français comme en allemand.
Il faut bien se référer à une langue standard, dans mon cas le Standarddeutsch. Il comporte, si on regarde bien, 20 sons inconnus du français, les uns faciles, les autres difficiles à apprendre.
Il faut d'abord les entendre et ensuite être capable de les prononcer.
Je n'envie pas les collègues de langues, surtout que le français a un accent tonique particulier.Very Happy

Ca me rend curieuse.... quels sont les sons "inconnus", et surtout quels sont ceux difficiles à apprendre? Je me demande en fait si je les prononcerais bien, n'étant pas bilingue mais avec un accent que je pense plutôt bon, pour avoir eu de l'allemand dans l'oreille dès ma naissance... mais je me plante peut-être complètement!
Y aurait moyen de "tester" son accent en ligne? Ca doit bien exister un truc comme ça, non?
Nita
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par Nita Mar 15 Sep 2015 - 0:41
Mais le teint, Audrey, le teint !

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Audrey
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par Audrey Mar 15 Sep 2015 - 0:47
Ben oui, j'ai la moitié qui correspond au teint, à la taille intermédiaire entre petite et grande, et la moitié qui fait aussi que j'ai un oeil bleu... :lol:

Ceci dit... pour pas mal de choses, notamment les yeux limite bridés, je pense que je suis plus slave qu'Allemande... (origine russo-polonaises dans mon côté allemand...)


Dernière édition par Audrey le Mar 15 Sep 2015 - 9:32, édité 2 fois
Carnyx
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par Carnyx Mar 15 Sep 2015 - 9:12
Pour les sons difficiles à apprendre, il suffit d'écouter les élèves, ou les adultes qui s'essaient à parler en allemand. Very Happy
Le "sechzehn" par exemple… Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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par klaus2 Mar 15 Sep 2015 - 9:53
Ca me rend curieuse.... quels sont les sons "inconnus", et surtout quels sont ceux difficiles à apprendre?
j'ai indiqué quelques-uns ; par exemple, dans la phrase suivante, les /r/, /U/, /ng/, /e/, /aU/, /r/, /ngk/, /sp/, /r/, /a/, /ch/ /eU/ /I/, /ç/ ne sont pas français :

der Junge auf der Bank sprach deutlich

Un des plus difficiles pour les francophones est  le /ngk/ dans danke, Bank.. et bien sûr le /Içts/ de nichts.

on m'a obligé pour ma part à dire "naturellement" : tonton, ton thé t'a-t-il ôté ta toux ?


Dernière édition par klaus2 le Lun 28 Sep 2015 - 17:47, édité 1 fois

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Eine andere Sprache zu können, ist wie eine zweite Seele zu besitzen.“ – Karl der Große. "Parler une autre langue, c'est comme posséder une seconde âme" (Charlemagne)
Carnyx
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par Carnyx Lun 28 Sep 2015 - 17:07
On ne dit pas « Roux svelte » mais rose velt pour Roosevelt (champ de roses), vieille famille d'origine hollandaise.

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
sookie
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par sookie Lun 28 Sep 2015 - 18:09
On ne dit pas "roux svelte" mais "personne aux cheveux oranges mince"

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On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
Puck
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par Puck Lun 21 Aoû 2017 - 11:10
Et à Marseille, on craint dégun :

https://vimeo.com/86877607?ref=fb-share&1

_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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Anaxagore
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par Anaxagore Lun 21 Aoû 2017 - 11:12
Absolument.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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