- EloditNiveau 1
Bonjour,
J'ai eu exactement le même sentiment que vous vis-à-vis des manuels que je lis et je commence à en avoir lu un certain nombre.
Je les trouve soit trop synthétiques, soit au contraire trop pointus pour mon niveau.
Je vais regarder les deux manuels que vous me conseillez. Puis, je vais continuer mon apprentissage. Les débuts sont laborieux mais ça ne peut aller qu'en s'améliorant. Quoi qu'il en soit, je suis motivée, j'ai envie de me former, j'ai beaucoup de curiosité pour cette discipline. Avec une bonne dose de persévérence, je finirai bien par y arriver.
J'ai candadaté pour des remplacements sait-on jamais, savez-vous s'il est possible de faire des stages hors ESPE ? (si je n'obtiens pas le concours cette année, je m'y inscrirai l'année prochaine)
Dernière question : dans l'idéal (je ne sais pas si j'aurais le temps de le faire) après avoir travaillé sur ces manuels, j'aimerais pouvoir lire les auteurs directement afin de ne pas me limiter à une culture de manuel qui je pense est trop fragile et se repère vite, quels sont "les inconcournables" à lire ?
Merci pour les réponses que vous m'avez apportées !
J'ai eu exactement le même sentiment que vous vis-à-vis des manuels que je lis et je commence à en avoir lu un certain nombre.
Je les trouve soit trop synthétiques, soit au contraire trop pointus pour mon niveau.
Je vais regarder les deux manuels que vous me conseillez. Puis, je vais continuer mon apprentissage. Les débuts sont laborieux mais ça ne peut aller qu'en s'améliorant. Quoi qu'il en soit, je suis motivée, j'ai envie de me former, j'ai beaucoup de curiosité pour cette discipline. Avec une bonne dose de persévérence, je finirai bien par y arriver.
J'ai candadaté pour des remplacements sait-on jamais, savez-vous s'il est possible de faire des stages hors ESPE ? (si je n'obtiens pas le concours cette année, je m'y inscrirai l'année prochaine)
Dernière question : dans l'idéal (je ne sais pas si j'aurais le temps de le faire) après avoir travaillé sur ces manuels, j'aimerais pouvoir lire les auteurs directement afin de ne pas me limiter à une culture de manuel qui je pense est trop fragile et se repère vite, quels sont "les inconcournables" à lire ?
Merci pour les réponses que vous m'avez apportées !
- Marc SmithNiveau 6
Pour les "classiques" je proposerai :
En éco :
Recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations, Adam Smith
La pauvreté dans l'abondance, J.M. Keynes (beaucoup plus accessible que la Théorie Générale qui est assez indigeste)
Capitalisme, socialisme et démocratie, J.A. Schumpeter
La mondialisation est-elle coupable ?, Paul Krugman
En socio :
Les règles de la méthode sociologique, Emile Durkheim (et De la division du travail social si tu as le temps, il s'inscrit dans le programme de Terminale)
L'éthique protestante et l'esprit du capitalisme, Max Weber
Les étapes de la pensée sociologique, Raymond Aron
En regard croisé :
Repenser l'inégalité, Amartya Sen
Sinon pour l'épistémologie/histoire de la pensée en éco, je ne saurai que trop conseiller les 2 tomes de Boncoeur et Thouément Histoire des idées économiques ( de Platon à Marx et de Walras aux contemporains) : clair, concis et précis !
Pour l'oral de mathématiques Comprendre la formulation mathématiques en économie, Didier Schlacther est pas mal fait.
En éco :
Recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations, Adam Smith
La pauvreté dans l'abondance, J.M. Keynes (beaucoup plus accessible que la Théorie Générale qui est assez indigeste)
Capitalisme, socialisme et démocratie, J.A. Schumpeter
La mondialisation est-elle coupable ?, Paul Krugman
En socio :
Les règles de la méthode sociologique, Emile Durkheim (et De la division du travail social si tu as le temps, il s'inscrit dans le programme de Terminale)
L'éthique protestante et l'esprit du capitalisme, Max Weber
Les étapes de la pensée sociologique, Raymond Aron
En regard croisé :
Repenser l'inégalité, Amartya Sen
Sinon pour l'épistémologie/histoire de la pensée en éco, je ne saurai que trop conseiller les 2 tomes de Boncoeur et Thouément Histoire des idées économiques ( de Platon à Marx et de Walras aux contemporains) : clair, concis et précis !
Pour l'oral de mathématiques Comprendre la formulation mathématiques en économie, Didier Schlacther est pas mal fait.
_________________
"Ce n'est pas de la bienveillance du boucher, du marchand de bière ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais bien du soin qu'ils apportent à leurs intérêts. Nous ne nous adressons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme."
A. Smith (1776)
"Moins tu manges, tu bois, tu achètes des livres, moins tu vas au théâtre, au bal, au cabaret, moins tu penses, tu aimes, tu fais de la théorie, moins tu chantes, tu parles, tu fais de l'escrime, etc., et plus tu épargnes, plus tu augmentes ton trésor que ne mangeront ni les mites ni la poussière, ton capital."
K. Marx (1844)
- TensiaNiveau 1
Bonjour,
J'ai une licence en sociologie, je suis pas très à l'aise en économie notamment en micro, macro I=S, la demande monnaie en friedman ,les nouveaux classiques etccc.... en math c'est pire. En dissertations je suis pas très à l'aise vu les notes que j'obtiens actuellement. Imaginer ma déception.
Mes questions sont:
1.Comment faites vous pour ne pas mélanger tant d'auteurs sachant qu'il y a ceux de sociologie avec toc queville, habermas, adornos bourdieu Durkheim , Touraine etc... et j'en passe qui ont des théories sur des sujets similaires avec des nuances ; et ceux d'économies ( friedman tobin walras Karl marx keynes, le neoclassique les classiques la banking school etcc et j'en passe? Comment faites vous pour retenir toutes ces connaissances ?Pour ceux qui ont fait un parcours de socioo et qui ont réussit au Capes ses récemment, comment vous vous y êtes pris.
2. En dissertation, comment vous structurer vos dissertations ou prenez vous vos exemples , qu est ce qui peut améliorer mon mode d'écriture et donc arriver à faire une dissertation de CAPES et non de Master de licence . Donnez moi des conseils pour les dissertations svp. Je suis très loin des attentes du CAPES SES 😕 Je suis perdue
3. pouvez vous me donner des avis sur les fasicules et fiches du cned est ce qu'ils sont suffisant complété de lecture.
4. Le beitone je trouve qu'il est très concis voire trop .Comment faites vous pour ficher un bouquin comme ceux proposé dans le poste precedent les grand ouvrage des classiques et faire des fiches tout me paraîs important et je réécris tout.
4. Avec un emploi du temps chargé 8h -19h comment arrivé vous à assimiler tout ça? (Pour ceux qui sont inscrit en ESPE)
Désolée pour ces nombreuses questions. 😕
J'ai une licence en sociologie, je suis pas très à l'aise en économie notamment en micro, macro I=S, la demande monnaie en friedman ,les nouveaux classiques etccc.... en math c'est pire. En dissertations je suis pas très à l'aise vu les notes que j'obtiens actuellement. Imaginer ma déception.
Mes questions sont:
1.Comment faites vous pour ne pas mélanger tant d'auteurs sachant qu'il y a ceux de sociologie avec toc queville, habermas, adornos bourdieu Durkheim , Touraine etc... et j'en passe qui ont des théories sur des sujets similaires avec des nuances ; et ceux d'économies ( friedman tobin walras Karl marx keynes, le neoclassique les classiques la banking school etcc et j'en passe? Comment faites vous pour retenir toutes ces connaissances ?Pour ceux qui ont fait un parcours de socioo et qui ont réussit au Capes ses récemment, comment vous vous y êtes pris.
2. En dissertation, comment vous structurer vos dissertations ou prenez vous vos exemples , qu est ce qui peut améliorer mon mode d'écriture et donc arriver à faire une dissertation de CAPES et non de Master de licence . Donnez moi des conseils pour les dissertations svp. Je suis très loin des attentes du CAPES SES 😕 Je suis perdue
3. pouvez vous me donner des avis sur les fasicules et fiches du cned est ce qu'ils sont suffisant complété de lecture.
4. Le beitone je trouve qu'il est très concis voire trop .Comment faites vous pour ficher un bouquin comme ceux proposé dans le poste precedent les grand ouvrage des classiques et faire des fiches tout me paraîs important et je réécris tout.
4. Avec un emploi du temps chargé 8h -19h comment arrivé vous à assimiler tout ça? (Pour ceux qui sont inscrit en ESPE)
Désolée pour ces nombreuses questions. 😕
- TensiaNiveau 1
Puis je avoir la trame de la dissertation svp. Je ne suis pas très douée en dissertations
- DanskaProphète
Tensia a écrit:Bonjour,
J'ai une licence en sociologie, je suis pas très à l'aise en économie notamment en micro, macro I=S, la demande monnaie en friedman ,les nouveaux classiques etccc.... en math c'est pire. En dissertations je suis pas très à l'aise vu les notes que j'obtiens actuellement. Imaginer ma déception.
Mes questions sont:
1.Comment faites vous pour ne pas mélanger tant d'auteurs sachant qu'il y a ceux de sociologie avec toc queville, habermas, adornos bourdieu Durkheim , Touraine etc... et j'en passe qui ont des théories sur des sujets similaires avec des nuances ; et ceux d'économies ( friedman tobin walras Karl marx keynes, le neoclassique les classiques la banking school etcc et j'en passe? Comment faites vous pour retenir toutes ces connaissances ?Pour ceux qui ont fait un parcours de socioo et qui ont réussit au Capes ses récemment, comment vous vous y êtes pris.
Il n'y a pas vraiment de solution miracle : cerner les auteurs les plus utiles (Habermas ou Tobin ne sont pas des auteurs essentiels pour le Capes, même s'ils sont intéressants à étudier), faire des fiches synthétique, apprendre et réviser régulièrement. Eventuellement, te procurer des ouvrages qui analysent les pensées et les apports de chaque auteur plutôt que lire leurs propres ouvrages, ce qui permet de gagner du temps.
Tensia a écrit:2. En dissertation, comment vous structurer vos dissertations ou prenez vous vos exemples , qu est ce qui peut améliorer mon mode d'écriture et donc arriver à faire une dissertation de CAPES et non de Master de licence . Donnez moi des conseils pour les dissertations svp. Je suis très loin des attentes du CAPES SES 😕 Je suis perdue
D'abord, faire attention à l'orthographe ! Je sais que c'est un reproche récurrent sur Néo, mais le fait est qu'un futur enseignant ne peut pas se permettre de faire autant d'erreurs (structurer, ou, qu est, etc.). Ensuite, Laverdure a donné un bon conseil en suggérant de lire les rapports de jury, dont la plupart donnent des exemples de bonnes copies. Cela peut te permettre de voir où tu te situes et ce qui doit être amélioré.
Tensia a écrit:3. pouvez vous me donner des avis sur les fasicules et fiches du cned est ce qu'ils sont suffisant complété de lecture.
Tu as des réponses à cette question un peu plus haut
Tensia a écrit:4. Le beitone je trouve qu'il est très concis voire trop .Comment faites vous pour ficher un bouquin comme ceux proposé dans le poste precedent les grand ouvrage des classiques et faire des fiches tout me paraîs important et je réécris tout.
L'objectif d'une fiche n'est pas de tout réécrire, au contraire : c'est un peu comme une prise de note, il faut d'abord comprendre ce que l'auteur explique, avant de le formuler de la façon que tu retiendras le mieux. Inutile par exemple de noter toutes les illustrations que peut donner l'auteur, toutes les digressions, tous les petits détails ou les petites exceptions qui affinent l'analyse, etc.
Tensia a écrit:4. Avec un emploi du temps chargé 8h -19h comment arrivé vous à assimiler tout ça? (Pour ceux qui sont inscrit en ESPE). Désolée pour ces nombreuses questions. 😕
Là, je ne peux pas te répondre, je n'ai pas préparé le Capes à l'Espe
Ah, une dernière chose : inutile de poster le même message dans plusieurs sujets différents, tu n'auras pas forcément plus de réponses.
- DerborenceModérateur
Sujets fusionnés.
Suppression des doublons.
Suppression des doublons.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- TensiaNiveau 1
Merci pour les conseils. Comment vous y prenez vous pour améliorer votre expression écrite notamment pour la dissertation?
Ps: je viens de m'inscrire sur ce forum ; et donc je me suis trompé de thème d'où la double apparition de mon commentaire , je n'ai pas donc pensé à le supprimer. Desolé.
Ps: je viens de m'inscrire sur ce forum ; et donc je me suis trompé de thème d'où la double apparition de mon commentaire , je n'ai pas donc pensé à le supprimer. Desolé.
- LaverdureEmpereur
Pour ce qui est de l'expression, je n'ai jamais appliqué qu'une méthode : s'entraîner à rédiger le plus possible (et se faire corriger en faisant lire ses productions à d'autres - idéalement des camarades de promo, collègues, formateurs) et lire (littérature de sciences sociales, bonnes copies, littérature tout court ou littérature légère, etc.).
_________________
- DanskaProphète
Laverdure a écrit:Pour ce qui est de l'expression, je n'ai jamais appliqué qu'une méthode : s'entraîner à rédiger le plus possible (et se faire corriger en faisant lire ses productions à d'autres - idéalement des camarades de promo, collègues, formateurs) et lire (littérature de sciences sociales, bonnes copies, littérature tout court ou littérature légère, etc.).
Rien d'autre à ajouter
(si ce n'est éventuellement relire à l'occasion les bonnes vieilles règles de la grammaire française : c'est rarement du temps perdu)
- TensiaNiveau 1
Pr_Who a écrit:Salut,
petit retour d'expérience de l'année de ma réussite au concours.
Au final, j'ai très peu lu d'ouvrage de référence (car pas le temps, je bossais ailleurs à plein temps), mais j'ai potassé à mort les cours d'épistémologie des disciplines. En rédigeant des fiches thématiques d'une à 2 pages, avec les points importants à retenir, les auteurs à mobiliser, une ou deux citation, quelques faits statistiques et journalistiques à mobiliser et bam.
La méthodo est primordiale, je rejoins timoti sur ce point ! Être bien au taquet sur comment rédiger une dissertation, avec la définition des termes en introduction, des transitions, des paragraphes argumentés (affirmation-explicitation-illustration) et ça passe.
Curieusement, ce sont les écrits qui m'ont permis d'avoir ce CAPES, alors que c'était mon point faible sur toute la préparation. Et je ne me suis pas tant entrainé que ça à la rédaction. En revanche, j'étais tellement solide au niveau des connaissances mobilisées, sans pour autant être encyclopédique, que c'est passé comme une lettre à la poste avec la structure idéale de la dissertation en tête.
J'ai une super trame de dissertation que j'utilise depuis le CAPES et que je donne aux élèves qui ont du mal dans cet exercice. Je pourrais toujours te l'envoyer.
En gros, je dirais qu'il n'y a pas de recette miracle, il faut que tu fasses les choses qui te conviennent, avec un objectif précis de connaissances et de savoir-faire.
Les eco-flash et la revue idées économiques et sociales (éd. CANOPE) sont très bien car collent parfaitement aux programmes. Je n'ai pas beaucoup utilisé autre chose. A côté, les Aide-Mémoire de Beitone en éco et en socio complètent très bien... Et puis, faut bosser les maths ^^
Bon courage, ne te décourage pas car au final, le résultat est jouissif, je ne regrette jamais d'être face aux élèves, je m'éclate comme un fou dans ce boulot !
est ce que vous pouvez me donner plus d'informations sur la trame de vos dissertations ?
- EloditNiveau 1
Bonsoir,
J'ai cru un moment que le sujet que j'avais ouvert, avait été supprimé.
Je vous remercie pour ces références.
Elodit
J'ai cru un moment que le sujet que j'avais ouvert, avait été supprimé.
Marc Smith a écrit:Pour les "classiques" je proposerai :
En éco :
Recherches sur la nature et les causes de la richesse des nations, Adam Smith
La pauvreté dans l'abondance, J.M. Keynes (beaucoup plus accessible que la Théorie Générale qui est assez indigeste)
Capitalisme, socialisme et démocratie, J.A. Schumpeter
La mondialisation est-elle coupable ?, Paul Krugman
En socio :
Les règles de la méthode sociologique, Emile Durkheim (et De la division du travail social si tu as le temps, il s'inscrit dans le programme de Terminale)
L'éthique protestante et l'esprit du capitalisme, Max Weber
Les étapes de la pensée sociologique, Raymond Aron
En regard croisé :
Repenser l'inégalité, Amartya Sen
Sinon pour l'épistémologie/histoire de la pensée en éco, je ne saurai que trop conseiller les 2 tomes de Boncoeur et Thouément Histoire des idées économiques ( de Platon à Marx et de Walras aux contemporains) : clair, concis et précis !
Pour l'oral de mathématiques Comprendre la formulation mathématiques en économie, Didier Schlacther est pas mal fait.
Je vous remercie pour ces références.
Elodit
- EloditNiveau 1
Tensia a écrit:Bonjour,
J'ai une licence en sociologie, je suis pas très à l'aise en économie notamment en micro, macro I=S, la demande monnaie en friedman ,les nouveaux classiques etccc.... en math c'est pire. En dissertations je suis pas très à l'aise vu les notes que j'obtiens actuellement. Imaginer ma déception.
Je suis dans le même cas, sauf que je ne suis pas à l'ESPE. Sortant de sociologie, je pense que nous sommes mal préparés aux exigences d'un concours comme celui-ci. Durant mes deux années de Master, je n'ai écrit que des dossiers, des mémoires mais plus aucune dissertation et même avant j'en faisais peu (et j'étais nulle). De ce fait produire en temps limité un raisonnement problématisé est une compétence que j'ai perdue ou en tout cas que je n'ai pas exercée depuis longtemps.
Tensia a écrit:
Mes questions sont:
1.Comment faites vous pour ne pas mélanger tant d'auteurs sachant qu'il y a ceux de sociologie avec toc queville, habermas, adornos bourdieu Durkheim , Touraine etc... et j'en passe qui ont des théories sur des sujets similaires avec des nuances ; et ceux d'économies ( friedman tobin walras Karl marx keynes, le neoclassique les classiques la banking school etcc et j'en passe? Comment faites vous pour retenir toutes ces connaissances ?Pour ceux qui ont fait un parcours de socioo et qui ont réussit au Capes ses récemment, comment vous vous y êtes pris.
Je pense que cela passe par la construction de bonnes fiches : savoir identifier les données bibliographiques, de contextes importantes, les idées fortes d'un auteur, faire ressortir la logique de son raisonnement (concepts cléfs et lien logique entre les concepts) et y ajouter un ou deux exemples connus ou d'actualité (pas plus). Ensuite savoir synthétiser les apports (en quoi il se distingue de) les limites de son approche. Cela permet de pouvoir placer les auteurs les uns par rapport aux autres, identifier les nuances sans pour autant se noyer dans les détails inutiles.
Il faut en somme garder les lignes de force de la pensée d'un auteur.
Dans un second temps je crois qu'il faut revenir sur/reviser à plusieurs reprises les contenus de cours. Tu ne retiens pas tout en une fois, mais à chaque révision tu en retiendras plus. C'est une course de fond en quelque sorte. Comme dit Boileau : vingt fois sur le métier, remettez votre ouvrage!
Tensia a écrit:2. En dissertation, comment vous structurer vos dissertations ou prenez vous vos exemples , qu est ce qui peut améliorer mon mode d'écriture et donc arriver à faire une dissertation de CAPES et non de Master de licence . Donnez moi des conseils pour les dissertations svp. Je suis très loin des attentes du CAPES SES 😕 Je suis perdue
Je suis également très mauvaise en dissertation. Mais il y a des manuels en ce qui concerne la méthodologie de la dissertation.
Puisque tu es à l'ESPE, tu peux regarder les bonnes copies de tes collègues de promo et identifier comment elle se structure pour finir par les imiter.
Là aussi, je pense qu' il faut guèrir le mal par le mal c'est-à-dire en faire, en refaire pour se construire des "automatismes" ou en tout cas bien intégrer les règles...
En tout cas, c'est ainsi que je fais mais peut-être suis-je de mauvais conseils.
En tout cas bon courage à nous.... :/
- TensiaNiveau 1
Bonsoir
Que pensez vous de cet ouvrage de Gérard Marie Henry , Histoire de la pensée économique ,Armand Colin, 2009 ( pour les débutants en économie )?
Que pensez vous de cet ouvrage de Gérard Marie Henry , Histoire de la pensée économique ,Armand Colin, 2009 ( pour les débutants en économie )?
- Talinda9Niveau 1
Je pense qu'il faudrait s'arrêter à 2 ou 3 références de livres et s'atteler. Je voudrais commencer une préparation du Capes de SES. MAIS je ne sais ni par quoi, ni par où débuter. Je démarre ce jour et cela fait bien longtemps que je n'ai fait déco, allez voir de la socio. Il y a plus de 30 ans!!
- CamilleMNiveau 2
Perso, pour réviser l'éco, je n'ai étudié qu'un seul bouquin, c'est le Précis d'éco d'E. Combes. Il est super facile à lire et est assez approfondi sur beaucoup des thèmes. Seul le commerce international manque un peu
- LaverdureEmpereur
Problèmes économiques a sorti récemment (septembre 2015) deux numéros hors-série "comprendre l'économie" : 1-concepts et mécanismes et 2-questions économiques contemporaines (9€ l'unité). J'ai parcouru rapidement certains articles et le sommaire : il peuvent être utiles pour faire le point.
_________________
- UtopiqueNiveau 5
Bonjour je prépare le CAPES avec le CNED et serais aussi très intéressé par la trame de dissertation
Cela fait 3 mois que j'ai commencé à préparer et 2 mois que j'y travaille vraiment tous les jours. Je prépare aussi dans le cadre d'une réorientation et le programme me paraît quand même très vaste. Je constate que des thèmes reviennent régulièrement, se recoupent ect. mais beaucoup de choses sont nouvelles pour moi.
J'ai fait une licence AES et puis un Master Pro en école de commerce et je constate que partie éco c'était surtout de la microéconomie. Je ne me rappelle pas que nous ayons mis ces théories en contexte ou eu une réflexion critique. Les apprentissages étaient plutôt techniques. Bref je découvre l'épistémologie (c'est très intéressant) la sociologie, je refais des maths et j'apprend beaucoup mais aujourd'hui j'ai un peu la tête qui tourne. Comment assimiler tout ça en relativement peu de temps?
Quelle est ta formation? Pour ma part j'ai un peu plus de temps, je donne des cours de FLE le soir, et j'ai déjà lu et résumé plusieurs livres (des classiques: Durkheim, Weber, Sen, Histoire des idées éco...). Devrais-je prioriser davantage sur l'étude de l'épistémologie afin d'avoir une vue d'ensemble? J'ai aussi acheté "méthodologie éco" de Mouchot et j'ai qqs livres aides mémoires. Est-il pertinent de commencer par travailler avec ça?
Pr_Who a écrit:J'ai une super trame de dissertation que j'utilise depuis le CAPES et que je donne aux élèves qui ont du mal dans cet exercice. Je pourrais toujours te l'envoyer.
Cela fait 3 mois que j'ai commencé à préparer et 2 mois que j'y travaille vraiment tous les jours. Je prépare aussi dans le cadre d'une réorientation et le programme me paraît quand même très vaste. Je constate que des thèmes reviennent régulièrement, se recoupent ect. mais beaucoup de choses sont nouvelles pour moi.
J'ai fait une licence AES et puis un Master Pro en école de commerce et je constate que partie éco c'était surtout de la microéconomie. Je ne me rappelle pas que nous ayons mis ces théories en contexte ou eu une réflexion critique. Les apprentissages étaient plutôt techniques. Bref je découvre l'épistémologie (c'est très intéressant) la sociologie, je refais des maths et j'apprend beaucoup mais aujourd'hui j'ai un peu la tête qui tourne. Comment assimiler tout ça en relativement peu de temps?
Pr_Who a écrit:Au final, j'ai très peu lu d'ouvrage de référence (car pas le temps, je bossais ailleurs à plein temps), mais j'ai potassé à mort les cours d'épistémologie des disciplines. En rédigeant des fiches thématiques d'une à 2 pages, avec les points importants à retenir, les auteurs à mobiliser, une ou deux citation, quelques faits statistiques et journalistiques à mobiliser et bam.
Quelle est ta formation? Pour ma part j'ai un peu plus de temps, je donne des cours de FLE le soir, et j'ai déjà lu et résumé plusieurs livres (des classiques: Durkheim, Weber, Sen, Histoire des idées éco...). Devrais-je prioriser davantage sur l'étude de l'épistémologie afin d'avoir une vue d'ensemble? J'ai aussi acheté "méthodologie éco" de Mouchot et j'ai qqs livres aides mémoires. Est-il pertinent de commencer par travailler avec ça?
- SunnNiveau 5
Pour ta première question : ne t'inquiète pas, la sensation d'impuissance face à l'immensité de la tâche, tout le monde l'a eue. Il manque à quasiment tous les candidats de ce CAPES les connaissances dans au moins une des trois matières (moi c'était la science po). C'est bien plus une question de stratégie qu'autre chose : être au moins médiocre partout, c'est-à-dire avoir au moins les bases qu'on attend d'un bon élève de term ES, et avoir le plus possible de domaines plus solides où tu pourras faire la différence.
De ce que j'ai vu aux oraux, ce qui a été rédhibitoire pour les candidats recalés, ça a été de ne pas maîtriser les connaissances fondamentales. Ne pas savoir approfondir un sujet n'est pas un drame, mais par exemple catégoriser la production du Nutella dans le secteur primaire, c'est un souci
Donc pour te rassurer et te donner le maximum de chances, je te conseille d'abord :
- De maîtriser toutes les connaissances des programmes comme un très bon élève de terminale
- De pousser ces connaissances petit à petit pour un maximum de domaines (mais tu ne pourras pas le faire partout)
- De bosser les maths et l'épistémologie en parallèle.
- Te préparer aux épreuves
Avec ça, tu ne seras peut être pas dans le top 10, mais tu peux assurer des notes décentes même sur les sujets où tu n'es pas à l'aise.
De ce que j'ai vu aux oraux, ce qui a été rédhibitoire pour les candidats recalés, ça a été de ne pas maîtriser les connaissances fondamentales. Ne pas savoir approfondir un sujet n'est pas un drame, mais par exemple catégoriser la production du Nutella dans le secteur primaire, c'est un souci
Donc pour te rassurer et te donner le maximum de chances, je te conseille d'abord :
- De maîtriser toutes les connaissances des programmes comme un très bon élève de terminale
- De pousser ces connaissances petit à petit pour un maximum de domaines (mais tu ne pourras pas le faire partout)
- De bosser les maths et l'épistémologie en parallèle.
- Te préparer aux épreuves
Avec ça, tu ne seras peut être pas dans le top 10, mais tu peux assurer des notes décentes même sur les sujets où tu n'es pas à l'aise.
- UtopiqueNiveau 5
Merci beaucoup pour les conseils
Peut-être que j'approfondis trop, le CNED conseille de travailler thème par thème et là pour le thème de 1ES "entreprise, organisation, institution" j'ai entamé l'étude d'un cours de socio des organisations de 150 pages. Et au bout d'un moment je me suis interrogé, n'est-ce pas un peu trop poussé pour traiter ce thème?
J'avais en effet du mal à me dire que l'ensemble du sujet avec ses questionnements philosophiques et les différentes approches de la psychologie sociale puisse être indispensable pour traiter ce thème de lycée. En allant sur le site http://eloge-des-ses.com/ et en consultant des cours-type je me suis rendu compte que mon intuition était peut-être correcte.
Si je comprend bien tu me recommandes une première étape "superficielle" destinée à acquérir une maîtrise d'ensemble des "notions de base" telle qu'on pourrait l'exiger de lycéens?Sunn a écrit:- De maîtriser toutes les connaissances des programmes comme un très bon élève de terminale
Peut-être que j'approfondis trop, le CNED conseille de travailler thème par thème et là pour le thème de 1ES "entreprise, organisation, institution" j'ai entamé l'étude d'un cours de socio des organisations de 150 pages. Et au bout d'un moment je me suis interrogé, n'est-ce pas un peu trop poussé pour traiter ce thème?
J'avais en effet du mal à me dire que l'ensemble du sujet avec ses questionnements philosophiques et les différentes approches de la psychologie sociale puisse être indispensable pour traiter ce thème de lycée. En allant sur le site http://eloge-des-ses.com/ et en consultant des cours-type je me suis rendu compte que mon intuition était peut-être correcte.
- LounisNiveau 1
Bonjour,
Est ce que certaines personnes ont commencé à réviser pendant le moins d’août pour préparer le CAPES ?
et si oui vous avez commencé par quoi et comment ?
Est ce que certaines personnes ont commencé à réviser pendant le moins d’août pour préparer le CAPES ?
et si oui vous avez commencé par quoi et comment ?
- SunnNiveau 5
Nicolas Mathieu a écrit:Si je comprend bien tu me recommandes une première étape "superficielle" destinée à acquérir une maîtrise d'ensemble des "notions de base" telle qu'on pourrait l'exiger de lycéens?
Peut-être que j'approfondis trop, le CNED conseille de travailler thème par thème et là pour le thème de 1ES "entreprise, organisation, institution" j'ai entamé l'étude d'un cours de socio des organisations de 150 pages. Et au bout d'un moment je me suis interrogé, n'est-ce pas un peu trop poussé pour traiter ce thème?
J'avais en effet du mal à me dire que l'ensemble du sujet avec ses questionnements philosophiques et les différentes approches de la psychologie sociale puisse être indispensable pour traiter ce thème de lycée. En allant sur le site http://eloge-des-ses.com/ et en consultant des cours-type je me suis rendu compte que mon intuition était peut-être correcte.
Approfondir les sujets et les chapitres est très important, mais je crois que tu mets la charrue avant les boeufs en effet. On te demande avant tout d'être capable de connaître sans erreur, d'appliquer et d'expliquer avec de la didactique, le programme du lycée. C'est le socle initial dont tu ne peux pas te passer si tu veux prétendre à des notes au dessus de 6 au concours. Ca va te demander d'être capable de définir et d'articuler les notions essentielles de chaque chapitre, et d'expliquer de manière convaincante chaque indication complémentaire. Dans cette phase, les manuels de SES, le programme officiel, SES Versailles (site des profs de l'académie de versailles) et quelques cours en ligne comme SES Webclass seront tes meilleurs amis.
Cette première phase va t'occuper au moins jusqu'à fin décembre.
Une fois que tu auras fait ce tour d'horizon, et tu verras qu'il est déjà large, essaie d'approfondir un peu chacun des chapitres : quels auteurs, quels apports, la recherche actuelle, qu'en dit-elle ? etc...
Cette deuxième phase va prendre janvier / février, et te permettre de consolider la première phase.
Une fois que tu auras fait ce premier approndissement, trouve toi des terrains de spécialisation, qui te permettront d'apporter une grosse valeur ajoutée si jamais tu es interrogé dessus. Moi par exemple, c'était les théories de la croissance économique, la question du développement, la microéconomie, et en socio c'était la déviance, les conflits sociaux, la solidarité. Pas de chance, je ne suis pas passé dessus, mais si ça avait été le cas, ça aurait boosté mon classement probablement.
Cette dernière phase ne s'arrête jamais, c'est aussi une question de curiosité intellectuelle et d'envie de te perfectionner. Mais pour moi, elle n'est pas essentielle pour obtenir le capes. En ayant bossé les deux premières phases à fond, tu as déjà le niveau. Pas le niveau du top 10, mais le niveau quand même.
A tout ça, il faut ajouter un peu de travail en mathématiques (pour avoir au moins le niveau de quelqu'un qui pourrait avoir 18 - 20 au bac de term ES, ce qui n'est pas la mort si tu t'y remets sérieusement), et du travail en épistémologie (même si personnellement, je l'ai un peu bâclé. Il faut également s'entraîner aux deux épreuves écrites (dissert + dossier documentaire), mais là tout dépend de tes compétences, je sais que je n'ai pas eu à beaucoup m'entraîner sur la dissertation, mais ça varie beaucoup.
Le fait d'avoir esquivé l'épistémologie m'a coûté 3 / 4 points à l'écrit de la dissertation, mais j'ai investi mon temps ailleurs, je pense que l'arbitrage était bon pour moi, je ne saurais le dire pour d'autres.
Ce qui me persuade que cette méthode de travail est meilleure, c'est aussi l'expérience d'avoir vu des élèves brillants de ma promo se faire recaler sans comprendre. Un ami par exemple, un Wikipedia sur pattes qui a lu tous les auteurs importants en eco / socio, était persuadé d'avoir géré son épreuve orale sur documents. Quand on a débriefé, il s'est rendu compte qu'il était allé bien trop loin dans sa leçon (qui était sur les limites du PIB, niveau terminale), et qu'il avait fait une erreur fatale dans les questions quand il a dû expliquer comment l'élasticité prix de la demande peut faire varier les prix et quantités d'équilibre. Il a également confondu secteur primaire / secondaire / tertiaire (programme de 2nde) et a eu du mal à expliquer le rôle de la banque centrale européenne (niveau 1ère). Il a sorti des auteurs et des connaissances savantes, mais n'a pas su se débrouiller sur la base qu'un prof de lycée doit mobiliser face à une classe. Il a eu 4. J'ai fait une leçon plus que bancale sur les institutions européennes, mais je connaissais les bases, j'ai pu répondre aux questions faciles à l'oral, et très peu de questions complexes, j'ai eu 13. Je pense que le jury a estimé que j'étais prêt pour enseigner malgré mes approximations.
- UtopiqueNiveau 5
Merci Sunn pour ce retour d'expérience détaillé Cela me permet aussi d'imaginer différentes phases d'apprentissage comme tu les décrit.
Je vais tâcher de ne pas trop me perdre dans un thème avant d'avoir fait le tour complet du programme! Je suis très curieux quand ça m'intéresse...
Mais oui faut bien penser au retour sur investissement dans la perspective du concours :mafia:
Quand je suis allé voir les oraux j'ai vu que les questions restaient assez basiques et que je n'aurais peut-être pas été ridicule si j'étais passé cette année (en ayant été admissible). Mais en effet il faut maîtriser les bases dans tout et je n'ai perçu à aucun moment l'exigence d'un développement théorique pointu de la part des candidats (j'ai assisté à 6 prestations). Ce qui rejoint ce que tu écris.
Je vais en prendre de la graine car développer trop à l'écrit comme à l'oral sur une question qui ne correspond pas à ce qui est demandé pourrait être une de mes faiblesses. Et puis pour les maths j'ai bien fait de commencer, c'était pas ma matière préférée et donc j'ai quelques lacunes à combler pour pas que ça me porte préjudice. Une des prestations que j'ai vu à Paris était vraiment excellente, on sentait l'aisance, la facilité à expliquer de façon claire et structurée mais à la fin il y a eu un blanc au moment des maths. ça m'a fait mal pour elle et je me suis dit que je n'aimerais pas me retrouver dans sa situation donc je me motive pour les Maths
Je vais tâcher de ne pas trop me perdre dans un thème avant d'avoir fait le tour complet du programme! Je suis très curieux quand ça m'intéresse...
Mais oui faut bien penser au retour sur investissement dans la perspective du concours :mafia:
Quand je suis allé voir les oraux j'ai vu que les questions restaient assez basiques et que je n'aurais peut-être pas été ridicule si j'étais passé cette année (en ayant été admissible). Mais en effet il faut maîtriser les bases dans tout et je n'ai perçu à aucun moment l'exigence d'un développement théorique pointu de la part des candidats (j'ai assisté à 6 prestations). Ce qui rejoint ce que tu écris.
Je vais en prendre de la graine car développer trop à l'écrit comme à l'oral sur une question qui ne correspond pas à ce qui est demandé pourrait être une de mes faiblesses. Et puis pour les maths j'ai bien fait de commencer, c'était pas ma matière préférée et donc j'ai quelques lacunes à combler pour pas que ça me porte préjudice. Une des prestations que j'ai vu à Paris était vraiment excellente, on sentait l'aisance, la facilité à expliquer de façon claire et structurée mais à la fin il y a eu un blanc au moment des maths. ça m'a fait mal pour elle et je me suis dit que je n'aimerais pas me retrouver dans sa situation donc je me motive pour les Maths
- TensiaNiveau 1
Bonjour
Est ce que vous faites des fiches sur les Repères? Si oui comment ?
Ou trouvez vous des exemples ou des illustrations pour les dissertations de sociologie ?
Est ce que vous faites des fiches sur les Repères? Si oui comment ?
Ou trouvez vous des exemples ou des illustrations pour les dissertations de sociologie ?
- SunnNiveau 5
Désolé Tensia, je n'ai que rarement consulté les repères. Celui sur les réseaux sociaux, écrit par Merle il me semble, était très chouette, les autres je ne m'en souviens plus trop. J'ai une mémoire auditive principalement, donc mes fiches de révision étaient en... mp3
Exemples à l'intérieur d'une dissertation, ou exemples DE dissertation ? Si c'est la première option, je te conseille de te pencher sur les recherches réalisées dans le thème que tu abordes dans la dissertation. Un exemple : "Groupes d'appartenance et groupes de référence", tu peux utiliser les travaux de Merton réalisés à partir de l'étude de Stouffer sur la frustration au sein des corps de l'armée. Il avait montré que c'était chez les soldats de l'armée de l'air que la frustration était la plus grande car ils étaient finalement en moyenne plus ambitieux que les soldats de corps moins prestigieux, et avaient donc généralement un groupe de référence qui était celui des officiers haut gradés. Pour chaque thème (et il n'y en a pas tant que ça), regarde ce que tu peux mobiliser comme étude plus ou moins récente. Au pif à la va-vite : pour la socialisation, on peut prendre Tableaux de famille de Lahire sur le destin de jeunes de milieux populaires en réussite scolaire, pour la déviance et la stigmatisation, la figure du "Hobo" ou du "fumeur de cannabis" décrit par Becker, etc... Pas besoin d'aller à 300 bornes pour obtenir des exemples.
Si tu voulais dire exemple DE dissertation, mes notes au concours ne me permettraient pas d'aiguiller vers mes productions... :p
Exemples à l'intérieur d'une dissertation, ou exemples DE dissertation ? Si c'est la première option, je te conseille de te pencher sur les recherches réalisées dans le thème que tu abordes dans la dissertation. Un exemple : "Groupes d'appartenance et groupes de référence", tu peux utiliser les travaux de Merton réalisés à partir de l'étude de Stouffer sur la frustration au sein des corps de l'armée. Il avait montré que c'était chez les soldats de l'armée de l'air que la frustration était la plus grande car ils étaient finalement en moyenne plus ambitieux que les soldats de corps moins prestigieux, et avaient donc généralement un groupe de référence qui était celui des officiers haut gradés. Pour chaque thème (et il n'y en a pas tant que ça), regarde ce que tu peux mobiliser comme étude plus ou moins récente. Au pif à la va-vite : pour la socialisation, on peut prendre Tableaux de famille de Lahire sur le destin de jeunes de milieux populaires en réussite scolaire, pour la déviance et la stigmatisation, la figure du "Hobo" ou du "fumeur de cannabis" décrit par Becker, etc... Pas besoin d'aller à 300 bornes pour obtenir des exemples.
Si tu voulais dire exemple DE dissertation, mes notes au concours ne me permettraient pas d'aiguiller vers mes productions... :p
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