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Siggy
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par Siggy Jeu 3 Sep - 22:25
stanleymilgram a écrit:Manon va se faire virer...

Et la mère convoquée...
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par micaschiste Jeu 3 Sep - 22:30
Les bons élèves cherchent à se mettre des notes à partir des ronds verts !

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badaboum
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par badaboum Jeu 3 Sep - 22:31
Se situer par rapport aux autres, c'est forcément une compétition?
stanleymilgram
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par stanleymilgram Jeu 3 Sep - 22:32
Manon "bâclée" en 4 secondes Smile
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par stanleymilgram Jeu 3 Sep - 22:33
badaboum a écrit:Se situer par rapport aux autres, c'est forcément une compétition?

Pour moi : émulation Smile
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par skindiver Jeu 3 Sep - 22:34
Je mets des notes et des appréciations avec bienveillance et je valorise au maximum l'élève. Pourtant il est nécessaire aussi de mettre les points sur les "i" lorsque les choses ne vont pas!
Comment progresser lorsque l'on ne fait uniquement remarquer ce qui va bien et que l'on occulte ce qui ne va pas?
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par stanleymilgram Jeu 3 Sep - 22:34
Cette année , nous avons tous en commun la fin du redoublement.
Des collèges qui déredoublent.
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par stanleymilgram Jeu 3 Sep - 22:36
"J'annonce le bon , i comprend pas, je le prends par le colbac, boum,quoi!"
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par Siggy Jeu 3 Sep - 22:37
L'élève qui a changé d'établissement a eu 0/20 pourquoi? parce qu'il avait triché d'après le commentaire du professeur. Ça vaut 4 points rouges?
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par stanleymilgram Jeu 3 Sep - 22:37
Ah ben non, ce n'est plus le même reportage...
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par stanleymilgram Jeu 3 Sep - 22:38
Siggy a écrit:L'élève qui a changé d'établissement a eu 0/20 pourquoi? parce qu'il avait triché d'après le commentaire du professeur. Ça vaut 4 points rouges?

Un seul point rouge vacillant : en plein milieu du front , ça, ça aurait un impact.
Sylvia Rhéa
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par Sylvia Rhéa Jeu 3 Sep - 23:00
Mon mari, ex-mauvais élève, a hurlé du début à la fin du reportage. Quand il se prenait une tôle, il l'avait mérité et quand il avait une bonne note elle l'était tout autant. Comment peut-on savoir si l'on a acquis ce qui a été enseigné à partir de points colorés? C'est quoi ce délire? La note ne sanctionne pas l'élève mais son travail! Au secours! Le pire dans tout cela, c'est qu'on prend les élèves pour des abrutis.

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par trompettemarine Jeu 3 Sep - 23:25
Ce qui me gêne le plus (mais j'avoue que je vais aller me coucher et reprendrai la discussion demain), c'est ce qui est mis derrière ce mot de compétences. Cela me gêne beaucoup de voir que le comportement de l'élève est mis au même niveau que l'acquisition de connaissances (le schéma du coeur du prof de SVT) ou même de réelles compétences (rédiger sans fautes d'orthographe, etc.).
c'est une grave erreur et pour moi c'est pervers.
On punit un mauvais comportement (et on va chercher les causes pour que cela ne se reproduise plus), on évalue un travail. C'est différent.
On pervertit le rapport professeur / élève dans le jugement sur le comportement de l'élève et non par l'évaluation de son travail.


De plus pour moi, en passant, le vert sigifie : "autorisé" "permis" et non "acquis" et rouge "interdit".
ce code couleur ne me parle pas.

Surtout remplacer les notes par des points, pourquoi pas, mais avec ses réserves : et puis non, c'est finalement la même chose en plus sournois.

Lorsqu'on décide de ne pas noter un devoir sur toute une classe, alors on construit le devoir de façon à n'évaluer que la compétence et ceci se note dans la copie ou sur un cahier sous forme de phrases et non de points. (Je l'ai fait un trimestre pour deux classes de première). Il est alors impossible pour l'élève de savoir combien vaut son devoir.
Cela fonctionne bien pour les élèves qui sont peu sûrs d'eux et pour des exercices précis, le temps d'un trimestre. Ensuite, le retour à la note est nécessaire. Sans pour autant se comparer, les élèves ont besoin de se situer par rapport à une note.
Ne pas mettre de notes pendant un trimestre suppose l'accord de tous les parents, c'est une expérience que je n'aurais pas faite sinon.
Elle n'a concerné que mon travail, j'ai décidé de "mes" compétences"(absolument pas transversales), et j'ai 20 ans d'ancienneté qui me permettent de la faire sans trop me tromper.
Le bilan a été plutôt positif pour les classes moyennes, mitigé pour les bonnes classes et autonomes, salvateur pour le phobique scolaire, efficace aussi dans la brièveté de l'expérience, épuisant pour le professeur : un laïus de 20 lignes à chaque parent pour tout noter ce qui avait été fait dans le trimestre.

Alors, pourquoi pas ponctuellement, mais le professeur reste le maître de sa discipline (et on évite les compétences transversales) ; mais point vert/point rouge c'est toujours mettre une note.

Bref, ce n'est pas un collège qui dé-note, c'est collège qui colorie.

En revanche, on voyait bien que les appréciations sont tout à fait celles que nous pouvons écrire sur nos bordereaux de notation : donc quelles différences ?

Autre point :
Dire que l'enfant est tenu par la peur de décevoir est-il un moyen si louable et honorable que cela ?

La question n'a pas été posée de l'efficacité : apprennent-ils mieux, qu'apprennent-ils ? Quels sont leurs résultats?

En spoiler un exemple de ce que j'avais rendu aux parents (c'était il y deux ou trois ans)
Spoiler:


Dernière édition par trompettemarine le Jeu 3 Sep - 23:58, édité 6 fois
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par tiptop77 Jeu 3 Sep - 23:33
Dans mon collège, beaucoup de professeurs ne notent plus en 6ème et en 5ème. L'IA a choisi notre établissement comme vitrine pro réforme. La presse devrait venir aussi. On nous présentera comme le super collège du reportage? Pff! quelle mascarade!! Evil or Very Mad

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par Iphigénie Jeu 3 Sep - 23:34
Et sinon en audience, ils ont fait combien avec ce reportage? Rolling Eyes
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par tiptop77 Jeu 3 Sep - 23:39
Iphigénie a écrit:Et sinon en audience, ils ont fait combien avec ce reportage? Rolling Eyes

affraid Ne parle pas de chiffres, malheureuse!! Tu vas traumatiser les journalistes. Quel manque de bienveillance de ta part!
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par Hélips Jeu 3 Sep - 23:44
Vous n'êtes pas raisonnable. Il vaut encore mieux regarder Bones saison pourrie !

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par tiptop77 Jeu 3 Sep - 23:46
Hélips a écrit:Vous n'êtes pas raisonnable. Il vaut encore mieux regarder Bones  saison pourrie !

T'es tombée sur un os?
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par Hélips Jeu 3 Sep - 23:51
Razz nan mais à la dixième saison, ils ont paumé les scénaristes. Ou ils ont arrêté leur mettre des chiffres sur leurs chèques et comme les points colorés ne sont pas reconnus par les banques, ils sont morts de faim ?

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par tiptop77 Jeu 3 Sep - 23:53
Hélips a écrit:Razz nan mais à  la dixième saison, ils ont paumé les scénaristes. Ou ils ont arrêté leur mettre des chiffres sur leurs chèques et comme les points colorés ne sont pas reconnus par les banques, ils sont morts de faim ?

Les points colorés auront notre peau à tous pale
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par Hélips Jeu 3 Sep - 23:55
Plus sérieusement, en maternelle mes enfants avaient des points colorés et ça ne les empêchaient pas de se comparer.

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par tiptop77 Jeu 3 Sep - 23:56
Mes neveux font la même chose. Ma nièce sortait de l'école en pleurant quand elle avait un point orange. Pour moi, c'est de la poudre aux yeux tout ça! Evil or Very Mad

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par pamplemousses4 Ven 4 Sep - 0:04
Sinon, il y a l'option "bonhomme qui sourit, qui dit bof bof, qui fait la tête, ou qui ouvre les gros yeux" dès la maternelle petite section. On a mis 3 mois avant de comprendre, à la réception du 1er bulletin (quelle horreur!) pourquoi fiston n°1 plaignait sa petite camarade en disant d'elle qu'elle "avait toujours des grimaces".

Mais évidemment que même ces smileys n'empêchaient pas les enfants de se comparer les uns les autres.

heureusement:
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par Iphigénie Ven 4 Sep - 0:11
Nan mais tant qu'on discutaille sur la notation on ne discute pas des  vrais problèmes de l'école, hein. Et en plus ça ne coûte pas un bras: c'est bon ça ! "Reformons, refondons, don daine".
Et sur l'autre fil sur la réforme future du lycée et de l'université on se prend la tête sur comment s'en sortir avec des étudiants aussi faibles : mais "la note", chers collègues, " la note"! ( sur l'air de " le poumon" de Toinette!....)n
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par pamplemousses4 Ven 4 Sep - 0:28
Iphigénie: bien sûr, c'est ailleurs que sont les problèmes majeurs. Et les vrais enjeux.
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par User5899 Ven 4 Sep - 0:43
tiptop77 a écrit:
Hélips a écrit:Razz nan mais à  la dixième saison, ils ont paumé les scénaristes. Ou ils ont arrêté leur mettre des chiffres sur leurs chèques et comme les points colorés ne sont pas reconnus par les banques, ils sont morts de faim ?
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