Re: Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège.

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 15:55

Roumégueur Ier a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:

J'invite tous ceux qui sont contre la Réforme de faire bloc et de renoncer à tous les postes et à toutes les missions avec primes, ainsi qu'aux H.S.A.

Je ne vous ai pas attendu et je m'en tiens à 14h. Mais votre réponse a un cynisme vraiment écoeurant, provenant d'un défenseur socialiste de ce gouvernement qui a maintenu le blocage du point d'indice. C'est aussi à cause de ces saloperies - que vous défendez - que les plus jeunes ont besoin de compléments de rémunération. La gauche dans votre discours, ça fait rêver.

Parce que vous êtes toujours d'accord sur tout avec vos amis? Nous n'avons jamais été d'accord avec le blocage du point d'indice. Et je n'ai pas parlé de la gauche.... Si vous n'êtes pas contents, il y a des élections...

Marrant ça, en peu de temps le camp des grévistes est passé de 50 à 55%. Il faut d'urgence que d'autres pro-réforme se joignent à cette conversation!
Vous parlez d'élections, je n'ai qu'un regret : que les élections professionnelles ne soient pas cet hiver...

Pourquoi vous avez voté pour le SGEN la dernière fois? Non? Alors qu'est-ce que ça changerait?

par User5899 Mer 16 Sep 2015 - 15:56

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:Il faut que la discussion soit perpétuelle, rien ne doit être figé dans le temps, c'est notre conception progressiste. La négociation, c'est notre axe politique (enfin, je ne veux pas m'exprimer au nom de l'UNSA), comme la grève et le blocage le sont pour d'autres syndicats. Après, les lubies ça se discute.... dois-je évoquer Colomb, Copernic?

Allez y, continuez, parlez, parlez. A chacune de vos phrases, chacun est mieux informé quasi officiellement. Continuez vos vaticinations, vous travaillez contre vous bien mieux que nous ne saurions faire.

Je ne vois pas ce que j'ai dit de choquant ou d'irrespectueux pour réveiller votre colère.

Ah mais rien du tout, et je ne suis pas en colère. Je suis épaté par votre cynisme sur la réforme, sur les nouveaux Kapos, sur l'évolution de l'enseignement, et par le fait que vous le proclamiez si haut. Mais c'est bien, il faut continuer, Valls-Belkacem n'ose pas l'assumer à ce point.

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 15:58

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:Il faut que la discussion soit perpétuelle, rien ne doit être figé dans le temps, c'est notre conception progressiste. La négociation, c'est notre axe politique (enfin, je ne veux pas m'exprimer au nom de l'UNSA), comme la grève et le blocage le sont pour d'autres syndicats. Après, les lubies ça se discute.... dois-je évoquer Colomb, Copernic?

Allez y, continuez, parlez, parlez. A chacune de vos phrases, chacun est mieux informé quasi officiellement. Continuez vos vaticinations, vous travaillez contre vous bien mieux que nous ne saurions faire.

Je ne vois pas ce que j'ai dit de choquant ou d'irrespectueux pour réveiller votre colère.

Ah mais rien du tout, et je ne suis pas en colère. Je suis épaté par votre cynisme sur la réforme, sur les nouveaux Kapos, sur l'évolution de l'enseignement, et par le fait que vous le proclamiez si haut. Mais c'est bien, il faut continuer, Valls-Belkacem n'ose pas l'assumer à ce point.

J'assume très bien, ce n'est pas une honte. Tout à l'heure, en salle des profs j'ai dit que je ne faisais pas grève "jeudi", j'ai expliqué pourquoi, et j'ai fini en disant que de toute façon, je ne travaille pas le jeudi. Mes collègues du SNES, l'ont pris de manière très cordiale.

par Tangleding Mer 16 Sep 2015 - 16:14

Chez nous on sera un tiers en grève. Ca peut paraître peu mais pour un mois de septembre, avec pas mal de jeunes collègues à qui de bonnes âmes expliquent en murmurant que le représentant local du SNES est le diable incarné (ce qui est un peu exagéré), on va dire que c'est pas mal...

Et surtout on sera 3/4 collègues du collège à tracter les parents devant les 2 écoles proches du collège à la sortie d'école... Et ça c'est tout bon pour préparer la manif du 10 !!!!

par Roumégueur Ier Mer 16 Sep 2015 - 16:15

Pascal a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:
Je ne vous ai pas attendu et je m'en tiens à 14h. Mais votre réponse a un cynisme vraiment écoeurant, provenant d'un défenseur socialiste de ce gouvernement qui a maintenu le blocage du point d'indice. C'est aussi à cause de ces saloperies - que vous défendez - que les plus jeunes ont besoin de compléments de rémunération. La gauche dans votre discours, ça fait rêver.

Parce que vous êtes toujours d'accord sur tout avec vos amis? Nous n'avons jamais été d'accord avec le blocage du point d'indice. Et je n'ai pas parlé de la gauche.... Si vous n'êtes pas contents, il y a des élections...

Marrant ça, en peu de temps le camp des grévistes est passé de 50 à 55%. Il faut d'urgence que d'autres pro-réforme se joignent à cette conversation!
Vous parlez d'élections, je n'ai qu'un regret : que les élections professionnelles ne soient pas cet hiver...

Pourquoi vous avez voté pour le SGEN la dernière fois? Non? Alors qu'est-ce que ça changerait?

Ce n'est pas mon vote effectivement qui aurait changé... mais celui de nombre de mes collègues ((ex-)adhérents Se-Unsa pour beaucoup).
J'avoue benoîtement ne pas connaître a priori d'adhérents ou militants Sgen, pourtant il doit bien y en avoir quelque part.

par Fires of Pompeii Mer 16 Sep 2015 - 16:18

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:Il faut que la discussion soit perpétuelle, rien ne doit être figé dans le temps, c'est notre conception progressiste. La négociation, c'est notre axe politique (enfin, je ne veux pas m'exprimer au nom de l'UNSA), comme la grève et le blocage le sont pour d'autres syndicats. Après, les lubies ça se discute.... dois-je évoquer Colomb, Copernic?

Allez y, continuez, parlez, parlez. A chacune de vos phrases, chacun est mieux informé quasi officiellement. Continuez vos vaticinations, vous travaillez contre vous bien mieux que nous ne saurions faire.

Je ne vois pas ce que j'ai dit de choquant ou d'irrespectueux pour réveiller votre colère.

Ah mais rien du tout, et je ne suis pas en colère. Je suis épaté par votre cynisme sur la réforme, sur les nouveaux Kapos, sur l'évolution de l'enseignement, et par le fait que vous le proclamiez si haut. Mais c'est bien, il faut continuer, Valls-Belkacem n'ose pas l'assumer à ce point.

Ca me fait le même effet!

par Tangleding Mer 16 Sep 2015 - 16:21

Ronin a écrit:

Rendash a écrit:

Pascal a écrit: avec des équipes qui souhaitent travailler ensemble.

Et ceux qui ne le souhaitent pas et à qui ce sera imposé? Les TZR et les nouveaux qui devront se greffer sur des projets qu'ils n'auront pas choisis?

Ben il semble qu'en fait c'est la faute du SNES.

Il me semble que la première fuite du projet de réforme ait émané du SNES bien avant le passage en CSE, aux alentours du 3 février 2015 si mes souvenirs sont bons...

Ensuite que la réaction du SNES National ait éventuellement été un peu poussive au démarrage, c'est uen analyse qu'on lit ici ou là.

Mais s'agissant de ce que tu avances, peut-on te demander quelques ~~preuves~~ du moins quelques éléments qui te permettent d'affirmer ceci avec autant d'aplomb, camarade ?

par Segna Mer 16 Sep 2015 - 16:23

Apparemment la manif le 10 c'est uniquement à Paris.... Dommage! Gréve demain + Aller-Retour Marseille Paris ça fait beaucoup.... Pourquoi n'y - a- t-il pas de manif organisée à Marseille, Bordeaux...
A part ça vu le ton de certains des derniers messages que j'ai lus ça va être chaud en conseil pédagogique quand il va falloir se partager le gâteau!!!!
Et pour finir: La principale nous a annoncé que des collègues du conseil pédagogique se sont portés volontaires pour aller aux journées de formation pendant les vacances.... Mais elle n'a pas voulu dire qui. Top secret!!!! A quoi en sommes nous arrivés!!!!

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 16:23

Bien sûr, et heureusement, cela varie aussi d'une académie sur l'autre. A Toulouse, on a fait du 10,4% (+0.4).

par Sowana Mer 16 Sep 2015 - 16:23

Pascal a écrit:J'assume très bien, ce n'est pas une honte. Tout à l'heure, en salle des profs j'ai dit que je ne faisais pas grève "jeudi", j'ai expliqué pourquoi, et j'ai fini en disant que de toute façon, je ne travaille pas le jeudi. Mes collègues du SNES, l'ont pris de manière très cordiale.

Sans blague. Ils seront peut être un peu moins cordiaux quand ils réaliseront le nombre d'adhérents qu'ils ont perdu à cette rentrée. Nous sommes un certain nombre à avoir quitter le ventre mou du snes pour le snalc ou d'autres syndicats plus virulents. Je précise que quand je parle de "ventre mou", je parle de la direction, il y a des représentants snes sur le terrain qui ont bien pris la mesure du désastre que constitue cette réforme.

par User21714 Mer 16 Sep 2015 - 16:23

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:
Allez y, continuez, parlez, parlez. A chacune de vos phrases, chacun est mieux informé quasi officiellement. Continuez vos vaticinations, vous travaillez contre vous bien mieux que nous ne saurions faire.

Je ne vois pas ce que j'ai dit de choquant ou d'irrespectueux pour réveiller votre colère.

Ah mais rien du tout, et je ne suis pas en colère. Je suis épaté par votre cynisme sur la réforme, sur les nouveaux Kapos, sur l'évolution de l'enseignement, et par le fait que vous le proclamiez si haut. Mais c'est bien, il faut continuer, Valls-Belkacem n'ose pas l'assumer à ce point.

J'assume très bien, ce n'est pas une honte. Tout à l'heure, en salle des profs j'ai dit que je ne faisais pas grève "jeudi", j'ai expliqué pourquoi, et j'ai fini en disant que de toute façon, je ne travaille pas le jeudi. Mes collègues du SNES, l'ont pris de manière très cordiale.

Allez, sérieux, fracflo, ce n'est même plus drôle... Wink

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 16:24

Segna a écrit:Apparemment la manif le 10 c'est uniquement à Paris.... Dommage! Gréve demain + Aller-Retour Marseille Paris ça fait beaucoup.... Pourquoi n'y - a- t-il pas de manif organisée à Marseille, Bordeaux...
A part ça vu le ton de certains des derniers messages que j'ai lus ça va être chaud en conseil pédagogique quand il va falloir se partager le gâteau!!!!
Et pour finir: La principale nous a annoncé que des collègues du conseil pédagogique se sont portés volontaires pour aller aux journées de formation pendant les vacances.... Mais elle n'a pas voulu dire qui. Top secret!!!! A quoi en sommes nous arrivés!!!!

C'est stupide de ne pas dire de qui il s'agit, car ces personnes vont devoir en former d'autres.

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 16:25

Thierry30 a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:

Pascal a écrit:

Je ne vois pas ce que j'ai dit de choquant ou d'irrespectueux pour réveiller votre colère.

Ah mais rien du tout, et je ne suis pas en colère. Je suis épaté par votre cynisme sur la réforme, sur les nouveaux Kapos, sur l'évolution de l'enseignement, et par le fait que vous le proclamiez si haut. Mais c'est bien, il faut continuer, Valls-Belkacem n'ose pas l'assumer à ce point.

J'assume très bien, ce n'est pas une honte. Tout à l'heure, en salle des profs j'ai dit que je ne faisais pas grève "jeudi", j'ai expliqué pourquoi, et j'ai fini en disant que de toute façon, je ne travaille pas le jeudi. Mes collègues du SNES, l'ont pris de manière très cordiale.

Allez, sérieux, fracflo, ce n'est même plus drôle...

Je ne comprends pas la blague.

par User21714 Mer 16 Sep 2015 - 16:25

Pascal a écrit:

Thierry30 a écrit:

Pascal a écrit:

Cripure a écrit:
Ah mais rien du tout, et je ne suis pas en colère. Je suis épaté par votre cynisme sur la réforme, sur les nouveaux Kapos, sur l'évolution de l'enseignement, et par le fait que vous le proclamiez si haut. Mais c'est bien, il faut continuer, Valls-Belkacem n'ose pas l'assumer à ce point.

J'assume très bien, ce n'est pas une honte. Tout à l'heure, en salle des profs j'ai dit que je ne faisais pas grève "jeudi", j'ai expliqué pourquoi, et j'ai fini en disant que de toute façon, je ne travaille pas le jeudi. Mes collègues du SNES, l'ont pris de manière très cordiale.

Allez, sérieux, fracflo, ce n'est même plus drôle...

Je ne comprends pas la blague.

Grève intersyndicale le 17 septembre 2015 contre la réforme du collège. - Page 35 3284587592

par touby Mer 16 Sep 2015 - 16:25

Thierry30 a écrit:Allez, sérieux, fracflo, ce n'est même plus drôle...

par Segna Mer 16 Sep 2015 - 16:28

Oui, beaucoup déplorent que les syndicats contre la réforme ne se fassent pas plus entendre et ne proposent rien d'autre que l'éternelle journée de gréve.... Pourquoi ne pas bloquer les rectorats, faire des opérations escargots Etc?
Si la grève et la manif du 10 ne sont pas suivis on fait quoi après?
Cherchez l'erreur: je suis très motivée pour faire une journée de grêve qui à mon avis ne va servir à rien... J'espère me tromper

par Tangleding Mer 16 Sep 2015 - 16:38

Pascal a écrit:

....

Je me suis trompé de destinataire, ce n'est pas à Ronin (désolé) que je m'adfressais mais à toi, Pascal :

Il me semble que la première fuite du projet de réforme ait émané du SNES bien avant le passage en CSE, aux alentours du 3 février 2015 si mes souvenirs sont bons...

Ensuite que la réaction du SNES National ait éventuellement été un peu poussive au démarrage, c'est uen analyse qu'on lit ici ou là.

Mais s'agissant de ce que tu avances, peut-on te demander quelques preuves du moins quelques éléments qui te permettent d'affirmer ceci avec autant d'aplomb, camarade ?

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 16:49

Tangleding a écrit:

Pascal a écrit:

....

Je me suis trompé de destinataire, ce n'est pas à Ronin (désolé) que je m'adfressais mais à toi, Pascal :

Il me semble que la première fuite du projet de réforme ait émané du SNES bien avant le passage en CSE, aux alentours du 3 février 2015 si mes souvenirs sont bons...

Ensuite que la réaction du SNES National ait éventuellement été un peu poussive au démarrage, c'est uen analyse qu'on lit ici ou là.

Mais s'agissant de ce que tu avances, peut-on te demander quelques preuves du moins quelques éléments qui te permettent d'affirmer ceci avec autant d'aplomb, camarade ?

Pour être exact, j'ai besoin de rechercher les infos sur la genèse de la réforme, c'est fendard.

par Tangleding Mer 16 Sep 2015 - 16:51

Pascal a écrit:

Tangleding a écrit:

Pascal a écrit:

....

Je me suis trompé de destinataire, ce n'est pas à Ronin (désolé) que je m'adfressais mais à toi, Pascal :

Il me semble que la première fuite du projet de réforme ait émané du SNES bien avant le passage en CSE, aux alentours du 3 février 2015 si mes souvenirs sont bons...

Ensuite que la réaction du SNES National ait éventuellement été un peu poussive au démarrage, c'est uen analyse qu'on lit ici ou là.

Mais s'agissant de ce que tu avances, peut-on te demander quelques preuves du moins quelques éléments qui te permettent d'affirmer ceci avec autant d'aplomb, camarade ?

Pour être exact, j'ai besoin de rechercher les infos sur la genèse de la réforme, c'est fendard.

Te prive pas, j'adore me fendre la gueule... Et si tu peux me sortir ça avant lundi, n'hésite pas...

par Sphinx Mer 16 Sep 2015 - 16:59

V.Marchais a écrit:

En Français, il suffirait d'expliquer à quelques journalistes (si tant est, d'ailleurs, qu'il faille le lui expliquer pour qu'il s'en rende compte) tous les contresens et aberrations de ces programmes pour mettre aux concepteurs le nez dans le caca. Ah ! la figure du monstre, en Sixième, censée interroger les limites de l'humain à partir des récits mythologiques... C'est sûr que Charybde et Scylla, ça dit vachement sur l'Homme, bien plus que le héros... Quelle bande de ploucs imbéciles et pontifiants !

Rho ben non Véro, Jean-Michel, c'est une bande de un Razz

Fires of Pompeii a écrit:On parlait de la réforme ce matin dans le collège, et deux ou trois collègues m'ont dit "c'est chouette que tu sois arrivée, histoire de remuer les gens".
C'est gentil, et en même temps c'est terrible de voir le peu d'intérêt qu'ont certains pour les textes et actualités qui régissent leur propre métier.

Un collègue qui a trente ans d'ancienneté de plus que moi et qui est élu tous les ans au CA m'a demandé de me présenter cette année pour défendre les collègues contre les entubages de la réforme Rolling Eyes

Ce qu'il y a, c'est que si la réforme passe, je ne vois pas bien ce qu'il veut que j'y fasse. Hier, j'ai fait un diaporama explicatif que j'ai envoyé à tous les collègues...

Segna a écrit:Apparemment la manif le 10 c'est uniquement à Paris.... Dommage! Gréve demain + Aller-Retour Marseille Paris ça fait beaucoup.... Pourquoi n'y - a- t-il pas de manif organisée à Marseille, Bordeaux...

Celeborn a dit il y a quelques jours que les syndicats affréteraient des bus et trains pour vous faire venir. En revanche si c'est vraiment organisé ce serait bien que l'info vous soit transmise rapidement, histoire de motiver tout le monde.

Segna a écrit:Et pour finir: La principale nous a annoncé que des collègues du conseil pédagogique se sont portés volontaires pour aller aux journées de formation pendant les vacances.... Mais elle n'a pas voulu dire qui. Top secret!!!! A quoi en sommes nous arrivés!!!!

Comme je l'ai dit sur d'autres fils, je pense que j'irai. Je prends suffisamment de notes depuis plusieurs mois pour penser être capable de poser les questions qui fâchent et je n'ai pas peur de l'ouvrir. Il n'y a aucune raison que ces grand-messes soient réservées aux béni-oui-oui.

par KrilinXV3 Mer 16 Sep 2015 - 17:12

Thierry30 a écrit:Mes enfants scolarisés en 6ème et 3ème n'iront pas en cours demain et le mot d'excuse sur leur carnet sera:
"Soutien aux professeurs grévistes contre la réforme du collège 2016"

Ah ouais, comme Farida Belghoul et ses JRE :|

par User21714 Mer 16 Sep 2015 - 17:19

arth75 a écrit:

Thierry30 a écrit:Mes enfants scolarisés en 6ème et 3ème n'iront pas en cours demain et le mot d'excuse sur leur carnet sera:
"Soutien aux professeurs grévistes contre la réforme du collège 2016"

Ah ouais, comme Farida Belghoul et ses JRE :|

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 17:38

Tangleding a écrit:

Pascal a écrit:

Tangleding a écrit:

Pascal a écrit:

....

Je me suis trompé de destinataire, ce n'est pas à Ronin (désolé) que je m'adfressais mais à toi, Pascal :

Il me semble que la première fuite du projet de réforme ait émané du SNES bien avant le passage en CSE, aux alentours du 3 février 2015 si mes souvenirs sont bons...

Ensuite que la réaction du SNES National ait éventuellement été un peu poussive au démarrage, c'est uen analyse qu'on lit ici ou là.

Mais s'agissant de ce que tu avances, peut-on te demander quelques preuves du moins quelques éléments qui te permettent d'affirmer ceci avec autant d'aplomb, camarade ?

Pour être exact, j'ai besoin de rechercher les infos sur la genèse de la réforme, c'est fendard.

Te prive pas, j'adore me fendre la gueule... Et si tu peux me sortir ça avant lundi, n'hésite pas...

Brièvement:

Ce qui a conduit à la réforme.

été 2012: concertation autour de la loi de refondation avec les syndicats, adoptée au sénat. Le SNES est plutôt contre.

été 2013: rencontre bilatérale avec les syndicats pour présenter des pistes de réflexion sur le collège (chaque syndicat représentatif est allé voir Peillon pour négocier.)

nov. 2013: début du chantier sur le socle commun et les programmes.

juin 2014: Vote du Conseil Supérieur de l'Education sur le socle commun qui est central dans la réforme (38 voix pour: UNSA CFDT FCPE UNL ; 7 contre : SNALC SUD FO; 16 abstention: FSU (SNES)) Adopté.
Peut-être que si le SNES avait suivi sa logique, les votes CONTRE auraient été plus importants et auraient moins légitimé la réforme. De plus, le SNES a présenté quelques amendements et malgré son alliance avec le SNALC n'a pas été majoritaire, tout a été refusé.

oct. 2014: Najat rencontre les organisations syndicales.

~~janv. 2015~~: rencontres avec tous les syndicats

~~avril 2015~~: vote du Conseil Supérieur de l'Education: 51 pour (UNSA, SGEN, FCPE, lycéens de l'Unl, MEDEF, UNEF) ; 25 contre (FO SUD FSU)

Pour moi, le SNES n'a pas été clair, n'a pas su convaincre ses partenaires, a fait de drôles d'alliances, si la Réforme est passée c'est en partie grâce à elle. Je comprends qu'elle culpabilise maintenant et qu'elle appelle à la grève.

Si certains veulent ajouter des éléments allez y.

par Tangleding Mer 16 Sep 2015 - 17:45

En gros ton seul argument c'est le socle... ???

Un peu léger, à mon avis. L'avantage de ce socle, c'est que contrairement au précédent validé par le LPC, ce nouveau socle n'avait pas vocation à être une surcouche des disciplines (et donc un nouveau niveau de prescription) mais devait englober les disciplines.

Cela n'impliquait en rien que les disciplines dussent perdre des heures en AP pris sur le temps d'enseignement et encore moins en EPI dissolvant les disciplines deux par deux.

Sans même parler de l'EIST 6e, de la suppression du latin/grec, etc...

Bref, tu as fait du vent avec ton clavier, à ce qu'il me semble.

par Fires of Pompeii Mer 16 Sep 2015 - 17:46

Tangleding a écrit:En gros ton seul argument c'est le socle... ???

Un peu léger, à mon avis. L'avantage de ce socle, c'est que contrairement au précédent validé par le LPC, ce nouveau socle n'avait pas vocation à être une surcouche des disciplines (et donc un nouveau niveau de prescription) mais devait englober les disciplines.

Cela n'impliquait en rien que les disciplines dussent perdre des heures en AP pris sur le temps d'enseignement et encore moins en EPI dissolvant les disciplines deux par deux.

Sans même parler de l'EIST 6e, de la suppression du latin/grec, etc...

Bref, tu as fait du vent avec ton clavier, à ce qu'il me semble.

Tout comme NVB fait du vent avec ses fétides paroles. Very Happy

par Pascal Mer 16 Sep 2015 - 17:49

Tangleding a écrit:En gros ton seul argument c'est le socle... ???

Un peu léger, à mon avis. L'avantage de ce socle, c'est que contrairement au précédent validé par le LPC, ce nouveau socle n'avait pas vocation à être une surcouche des disciplines (et donc un nouveau niveau de prescription) mais devait englober les disciplines.

Cela n'impliquait en rien que les disciplines dussent perdre des heures en AP pris sur le temps d'enseignement et encore moins en EPI dissolvant les disciplines deux par deux.

Sans même parler de l'EIST 6e, de la suppression du latin/grec, etc...

Bref, tu as fait du vent avec ton clavier, à ce qu'il me semble.

La réforme ne s'est pas faite en un an... c'est tout. Le socle ça en fait partie intégrante : 38 voix pour et 7 contre, ce n'est pas pareil que 38 voix pour et 23 voix contre, à partir de ce vote, il y aurait pu avoir une autre direction.... que le SNES n'assume pas.

Participerez-vous à la grève intersyndicale contre la réforme du collège le 17 septembre 2015 ?