- TangledingGrand Maître
Bonjour,
Il me semble que l'information n'a pas encore été commentée, donc je lance le sujet : le LSUN à savoir Livrer Scolaire Unique, est sur des "rails" et s apprête à gentiment nous tomber sur la tronche pour la rentrée 2016...
On ne peut pas encore accéder à l'application, mais au vu des screenshots j'ai bien l'impression que c'est EDUMOOV qui a conçu le bousin pour le MEN (mais on ne peut pas dire que le MEN soit très transparent à ce sujet)...
La page du MEN sur ce LSUN :
http://eduscol.education.fr/cid104511/le-livret-scolaire.html
On peut télécharger le "guide" en PDF :
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Evaluation_socle_2016/86/0/FICHE2_-guide_utilisation_Livret_scolaire_unique_du_CP_a_la_3eme_611860.pdf
Page 19 du guide, on peut par exemple admirer la fonctionnalité "saisie collective" (si, si !)...
S'agissant d'Edumoov (nom horrible) c'est une application en ligne que les collègues du primaire connaissent sans doute mieux que nous. C'est fait par un ex professeur d'école qui s'est reconverti en créant sa starteupe et son bousin est donc payant ( https://www.edumoov.com/pages/tarifs ). L'application payante en question serait interopérable avec LSUN, sans double saisie (d'où l'hypothèse que le développeur aurait conçu l'outil du MEN, sauf que ce n'est pas du tout officiel...)
Il me semble que l'information n'a pas encore été commentée, donc je lance le sujet : le LSUN à savoir Livrer Scolaire Unique, est sur des "rails" et s apprête à gentiment nous tomber sur la tronche pour la rentrée 2016...
On ne peut pas encore accéder à l'application, mais au vu des screenshots j'ai bien l'impression que c'est EDUMOOV qui a conçu le bousin pour le MEN (mais on ne peut pas dire que le MEN soit très transparent à ce sujet)...
La page du MEN sur ce LSUN :
http://eduscol.education.fr/cid104511/le-livret-scolaire.html
On peut télécharger le "guide" en PDF :
http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Evaluation_socle_2016/86/0/FICHE2_-guide_utilisation_Livret_scolaire_unique_du_CP_a_la_3eme_611860.pdf
Page 19 du guide, on peut par exemple admirer la fonctionnalité "saisie collective" (si, si !)...
S'agissant d'Edumoov (nom horrible) c'est une application en ligne que les collègues du primaire connaissent sans doute mieux que nous. C'est fait par un ex professeur d'école qui s'est reconverti en créant sa starteupe et son bousin est donc payant ( https://www.edumoov.com/pages/tarifs ). L'application payante en question serait interopérable avec LSUN, sans double saisie (d'où l'hypothèse que le développeur aurait conçu l'outil du MEN, sauf que ce n'est pas du tout officiel...)
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- TangledingGrand Maître
Des CR et diaporamas sur le site d'ID FO :
http://www.idfopoitiers.fr/evaluation-au-college2016-prendre-en-main-le-livret-scolaire-unique-du-cp-a-la-3e/
En particulier un CR du séminaire sur LSUN à l'ESEN à la mi juillet dernière :
http://www.idfopoitiers.fr/wp-content/uploads/2016/07/S%C3%A9minaire-Poitiers-des-11-et-12-juillet-2016.pdf
Des tuto vidéo sur dailymotion :
https://www.dailymotion.com/user/eduscol/search/livret+scolaire/1
Les délais prévus par le MEN sont totalement déments. Les responsables du MEN et de la DGESCO n'ont à mon avis pas tout leur jugement s'ils maintiennent leur calendrier...
Pour mémoire la version bêta (dite "bac à sable" par nos amis de la Degesco, jamais avares de condescendance à l'égard de ces grands attardés d'enseignants) du logiciel prévue pour fin juillet n'est toujours pas en place. La version finale pour la saisie périodique des acquisitions est prévue pour... "novembre" soit juste avant les conseils !
Et le pire dans tout ça c'est que ça part d'une bonne idée : standardiser les bulletins, mettre en place un dossier scolaire standardisé permettant un suivi pédagogique accessible à tous les acteurs.
Mais le calendrier de mise en place semble sortir de l'esprit d'un aliéné ou alors d'un politicien très ambitieux qui se prépare un crash mémorable tout en sacrifiant par inconscience ou irresponsabilité une école déjà fragilisée et ses élèves.
C'est assez inquiétant.
http://www.idfopoitiers.fr/evaluation-au-college2016-prendre-en-main-le-livret-scolaire-unique-du-cp-a-la-3e/
En particulier un CR du séminaire sur LSUN à l'ESEN à la mi juillet dernière :
http://www.idfopoitiers.fr/wp-content/uploads/2016/07/S%C3%A9minaire-Poitiers-des-11-et-12-juillet-2016.pdf
Des tuto vidéo sur dailymotion :
https://www.dailymotion.com/user/eduscol/search/livret+scolaire/1
Les délais prévus par le MEN sont totalement déments. Les responsables du MEN et de la DGESCO n'ont à mon avis pas tout leur jugement s'ils maintiennent leur calendrier...
Pour mémoire la version bêta (dite "bac à sable" par nos amis de la Degesco, jamais avares de condescendance à l'égard de ces grands attardés d'enseignants) du logiciel prévue pour fin juillet n'est toujours pas en place. La version finale pour la saisie périodique des acquisitions est prévue pour... "novembre" soit juste avant les conseils !
Et le pire dans tout ça c'est que ça part d'une bonne idée : standardiser les bulletins, mettre en place un dossier scolaire standardisé permettant un suivi pédagogique accessible à tous les acteurs.
Mais le calendrier de mise en place semble sortir de l'esprit d'un aliéné ou alors d'un politicien très ambitieux qui se prépare un crash mémorable tout en sacrifiant par inconscience ou irresponsabilité une école déjà fragilisée et ses élèves.
C'est assez inquiétant.
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- henrietteMédiateur
Merci pour l'info, Tangleding. En effet, le calendrier semble assez démentiel !
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- TangledingGrand Maître
Et d'après le retour d'expérience que nous avons depuis deux ans, il est certain que nos organisations syndicales ne feront pas entendre raison au MEN si nous ne nous mobilisons pas massivement à la rentrée.
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- TangledingGrand Maître
Attention, article indispensable sur le LSUN par l inénarrable de Vanssay du syndicat UNSA :
https://ecolededemain.wordpress.com/2016/08/11/tout-ou-presque-sur-le-lsun/
Tout ou presque, avec l aide d un camarade apparemment, et au bout du compte ça ne fait pas grand chose.
Bon on sent presque une pointe de soupçon de "c'est abusé" eu égard au retard dans la sortie de la version de bêta test que la Degesco avec son habituel mépris pour les enseignants nomme version "bac à sable".
https://ecolededemain.wordpress.com/2016/08/11/tout-ou-presque-sur-le-lsun/
Tout ou presque, avec l aide d un camarade apparemment, et au bout du compte ça ne fait pas grand chose.
Bon on sent presque une pointe de soupçon de "c'est abusé" eu égard au retard dans la sortie de la version de bêta test que la Degesco avec son habituel mépris pour les enseignants nomme version "bac à sable".
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- archebocEsprit éclairé
Tangleding a écrit:Bon on sent presque une pointe de soupçon de "c'est abusé" eu égard au retard dans la sortie de la version de bêta test que la Degesco avec son habituel mépris pour les enseignants nomme version "bac à sable".
Aucun mépris dans la dénomination "bac à sable". C'est un terme de gestion de projet logiciel. Une version "bac à sable" (sandbox) est une version qui tourne "pour de faux", qui permet aux utilisateurs de se familiariser avec l'interface, de faire toutes les opérations sauf la sauvegarde finale qui risquerait de corrompre les données, ou de ne faire qu'une partie de cette sauvegarde, ou de ne faire la sauvegarde qu'en local, sans synchronisation avec le serveur.
- ylmExpert spécialisé
Visiblement si on regarde les tutos dans "principaux éléments du programme..." on peut mettre autant d'items que l'on veut. Donc là déjà je vais me faire un plaisir de prendre une page ou plus du bulletin à moi tout seul.
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The life of man, solitary, poor, nasty, brutish and short.
Thomas Hobbes
- MaellerpÉrudit
Je n'ai pas regardé les tutoriels mais en jetant un coup d'oeil sur le livret en juin j'ai demandé au CDE combien de pages devait faire au maximum le bulletin trimestriel... si on écrit tous toutes les notions et compétences travaillées ça va être joyeux. Il a cru que je plaisantais mais les collègues d'HG et de français sont allés le voir peu après avec le même genre de question. Du coup il a regardé de plus près et nous a répondu qu'il aurait davantage d'explications le 7 juillet, quand les infos "descendraient". Sauf que visiblement tout a pris du retard... ça va être un beau bazar!ylm a écrit:Visiblement si on regarde les tutos dans "principaux éléments du programme..." on peut mettre autant d'items que l'on veut. Donc là déjà je vais me faire un plaisir de prendre une page ou plus du bulletin à moi tout seul.
- anndreinaNiveau 4
Bonjour,
Je suis PE depuis 7 ans, et j'ai toujours dû noter dans mes livrets toutes les compétences évaluées, ce qui représentaient 2à 3 pages. Par contre, on nous a dit qu'à partir de la rentrée, les bulletins seraient simplifiés, et que nous n'aurions plus à faire toutes ces listes.
Donc, nous n'aurions plus (à ce qu'il semble) à le faire, mais vous, vous devriez vous y mettre??!!! Je ne comprends pas, là...
Je suis PE depuis 7 ans, et j'ai toujours dû noter dans mes livrets toutes les compétences évaluées, ce qui représentaient 2à 3 pages. Par contre, on nous a dit qu'à partir de la rentrée, les bulletins seraient simplifiés, et que nous n'aurions plus à faire toutes ces listes.
Donc, nous n'aurions plus (à ce qu'il semble) à le faire, mais vous, vous devriez vous y mettre??!!! Je ne comprends pas, là...
- mistinguetteFidèle du forum
On le faisait déjà via le LPC, bouzin très peu pratique. La question est est-ce qu'enfin on a un outil ergonomique pour faire du suivis.
_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- ylmExpert spécialisé
À voir les vidéos, non.mistinguette a écrit:On le faisait déjà via le LPC, bouzin très peu pratique. La question est est-ce qu'enfin on a un outil ergonomique pour faire du suivis.
- mistinguetteFidèle du forum
ah ?
- Spoiler:
- non ?
- Spoiler:
- sur ?
- Spoiler:
- ça m'étonne:P
- Spoiler:
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- BalthamosDoyen
La simplification pour les enseignants, cela fait bien longtemps que j'en ai fait mon deuil.
Mais la simplification pour les parents? Comment comprendre ces 5-10 pages qu'ils vont recevoir?
Mais la simplification pour les parents? Comment comprendre ces 5-10 pages qu'ils vont recevoir?
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- Spoiler:
- GrypheMédiateur
Balthamos a écrit:La simplification pour les enseignants, cela fait bien longtemps que j'en ai fait mon deuil.
Mais la simplification pour les parents? Comment comprendre ces 5-10 pages qu'ils vont recevoir?
Perso, je ne comprends pas les livrets qui nous parviennent de l'école primaire.
La seule chose vraiment utile, c'est la phrase de résumé tout à la fin des 10 pages, quand il y en a une :
"Bon travail, bons résultats."
"Des capacités mais trop de bavardages."
"XX est une élève qui se donne beaucoup de mal et qui a bien travaillé tout au long du trimestre, mais les difficultés demeurent très importantes. Courage ! Segpa conseillée."
"Attention au comportement. L'attitude nuit aux apprentissages, qui ne sont pas pleinement réalisés en raison d'un grand manque de concentration."
Et voilà.
Vaut-il mieux passer 2h à remplir le fameux livret, ou rencontrer les parents 2x 1heure pour tout leur expliquer de vive voix ? *Je pose la question*
_________________
Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- PuckVénérable
Je fais remonter ce fil car j'ai 2 questions :
1) chez nous, ça y est, il est mis en place et plus de bulletin trimestriel. Est-ce que ce livret est déjà obligatoire en collège ?
2) on peut encore mettre des notes mais il faut remplir des compétences qu'on aura synthétisées par équipes disciplinaires. On est quelques-uns à s'y opposer. Quelqu'un a-t-il un texte sur lequel on pourrait s'appuyer ?
1) chez nous, ça y est, il est mis en place et plus de bulletin trimestriel. Est-ce que ce livret est déjà obligatoire en collège ?
2) on peut encore mettre des notes mais il faut remplir des compétences qu'on aura synthétisées par équipes disciplinaires. On est quelques-uns à s'y opposer. Quelqu'un a-t-il un texte sur lequel on pourrait s'appuyer ?
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- PseudoDemi-dieu
Je passais juste pour proposer un autre acronyme pour cette chose. L'Rnique. Qu'en pensez-vous ?
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- gauvain31Empereur
Cette chose va très vite passer à la trappe. Attendez le LUMMD : livret unique de la Maternelle au Master/Doctorat. Le jeune doctorant sera ravi de s'entendre dire par son futur employeur qu'en moyenne section de maternelle il a essayé de soulever la jupe de Charlotte et que celle-ci a pleuré..... et qu'il a chipé en CM1 les carambars de Kevin à la récré de 10h.
Ben oui , on ne va pas engager peut-être un futur v(i)oleur. Trop risqué de nos jours. Notre ministère bienveillant veille au grain :hypo:
Ben oui , on ne va pas engager peut-être un futur v(i)oleur. Trop risqué de nos jours. Notre ministère bienveillant veille au grain :hypo:
- SheldonNiveau 9
J'aimerais bien que quelqu'un puisse répondre à Puck car ces questions sont très importantes !
On va devoir se farcir pronote ET ce truc en plus ???
On va devoir se farcir pronote ET ce truc en plus ???
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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
- gp20Niveau 9
tu remplis Pronote et la bascule se fera en fin de trimestre ou semestre... Il ne faudra remplir que les champs des projets (Avenir, PEAC et citoyen) en plus... Ah oui, plus de bulletins ici non plus.bigbang a écrit:J'aimerais bien que quelqu'un puisse répondre à Puck car ces questions sont très importantes !
On va devoir se farcir pronote ET ce truc en plus ???
- PseudoDemi-dieu
gp20 a écrit:tu remplis Pronote et la bascule se fera en fin de trimestre ou semestre... Il ne faudra remplir que les champs des projets (Avenir, PEAC et citoyen) en plus... Ah oui, plus de bulletins ici non plus.bigbang a écrit:J'aimerais bien que quelqu'un puisse répondre à Puck car ces questions sont très importantes !
On va devoir se farcir pronote ET ce truc en plus ???
Ah ! Chouette, une bascule ! C'est toujours passionnant les bascules informatiques ! Ca occupe !
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- TrinityEsprit éclairé
Mouais. Bascule qui n'existe pas encore puisque le machin lsunesque n'est pas encore finalisé.
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- PseudoDemi-dieu
Trinity a écrit:Mouais. Bascule qui n'existe pas encore puisque le machin lsunesque n'est pas encore finalisé.
Ah, mais c'est un des plaisirs des bascules ! Basculera ? Basculera pas ? Basculera quand ? Faisons des réunions, des formations préparatoires, etc...
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- DaphnéDemi-dieu
Ben quoi, ça occupe des gens qui n'ont rien à faire !
:labas:
:labas:
- MC311Niveau 10
Pour l'explication aux parents : notre CDE l'a joué finement et mes collègues n'ont rien trouvé à redire. Réunions parents-profs après les conseils de classe. Les parents vont venir avec les bulletins et on leur expliquera tout ça ( en plus du reste ). A raison de 15 minutes par parent, sachant que j'ai 270 élèves, que je suis très demandée ( si, si, ils sont curieux de me voir en VRAI ! ) et que j'aurai donc au moins 120 demandes de RV, ça fait 30 heures de réunions en 2 fois.
Mais si le gouvernement est certain que ça vaut le coup, j'accepte, dans l'intérêt des élèves et après j'irai dormir longtemps pour récupérer
Mais si le gouvernement est certain que ça vaut le coup, j'accepte, dans l'intérêt des élèves et après j'irai dormir longtemps pour récupérer
- ycombeMonarque
Je proteste, en MS je ne me souviens pas de ça. Mais en GS C'est elle qui avait soulevé sa robe et baissé sa culotte pour nous montrer ses fesses. Bon, elle s'appelait peut être pas Charlotte, pour le prénom je ne sais plus. Mais pour les fesses, je m'en souviens...gauvain31 a écrit:Cette chose va très vite passer à la trappe. Attendez le LUMMD : livret unique de la Maternelle au Master/Doctorat. Le jeune doctorant sera ravi de s'entendre dire par son futur employeur qu'en moyenne section de maternelle il a essayé de soulever la jupe de Charlotte et que celle-ci a pleuré..... et qu'il a chipé en CM1 les carambars de Kevin à la récré de 10h.
Ben oui , on ne va pas engager peut-être un futur v(i)oleur. Trop risqué de nos jours. Notre ministère bienveillant veille au grain :hypo:
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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