Les huit journées de formation à "collège 2016" : plus pendant les vacances ?

Elyas a écrit:

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:Des formations sur le numérique !

Sans blague, vous avez vu le niveau de certains formateurs ?

Sans être extrémiste, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse enseigner comment utiliser le numérique sans le maîtriser soi même...

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Tamerlan a écrit:

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Ce ne sont pas les mêmes types de formateurs. Moi, par exemple, je suis incompétent en TICE comme formateur. Je ne cause jamais de ça. En revanche, j'ai une collègue qui travaille à la DANE, mazette ! Le premier qui vient lui en remontrer, il n'est pas né (bon en même temps, vu son cursus).

De plus, pour voyager pour des formations dans pas mal de bahuts, je peux te dire que parfois, trouver la prise pour brancher le vidéoprojecteur relève de la gageure (une fois, le référent TICE a juste dû ouvrir deux trappes pour me montrer un unique port VGA planté dans le béton à cinq mètres de l'ordinateur pour me connecter au vidéoprojecteur qui était au plafond... j'étais ravi !).

Donc, comme d'habitude, il y différents types de formateurs.

Je ne comprends pas la phrase en gras, il doit en manquer un morceau.

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

nightowl a écrit:

Elyas a écrit:

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Ce ne sont pas les mêmes types de formateurs. Moi, par exemple, je suis incompétent en TICE comme formateur. Je ne cause jamais de ça. En revanche, j'ai une collègue qui travaille à la DANE, mazette ! Le premier qui vient lui en remontrer, il n'est pas né (bon en même temps, vu son cursus).

De plus, pour voyager pour des formations dans pas mal de bahuts, je peux te dire que parfois, trouver la prise pour brancher le vidéoprojecteur relève de la gageure (une fois, le référent TICE a juste dû ouvrir deux trappes pour me montrer un unique port VGA planté dans le béton à cinq mètres de l'ordinateur pour me connecter au vidéoprojecteur qui était au plafond... j'étais ravi !).

Donc, comme d'habitude, il y différents types de formateurs.

Je ne comprends pas la phrase en gras, il doit en manquer un morceau.

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Tout est question de contexte donc. Les généralités, toussa, toussa...

Elyas a écrit:

nightowl a écrit:

Elyas a écrit:

nightowl a écrit:




Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Ce ne sont pas les mêmes types de formateurs. Moi, par exemple, je suis incompétent en TICE comme formateur. Je ne cause jamais de ça. En revanche, j'ai une collègue qui travaille à la DANE, mazette ! Le premier qui vient lui en remontrer, il n'est pas né (bon en même temps, vu son cursus).

De plus, pour voyager pour des formations dans pas mal de bahuts, je peux te dire que parfois, trouver la prise pour brancher le vidéoprojecteur relève de la gageure (une fois, le référent TICE a juste dû ouvrir deux trappes pour me montrer un unique port VGA planté dans le béton à cinq mètres de l'ordinateur pour me connecter au vidéoprojecteur qui était au plafond... j'étais ravi !).

Donc, comme d'habitude, il y différents types de formateurs.

Je ne comprends pas la phrase en gras, il doit en manquer un morceau.

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Tout est question de contexte donc. Les généralités, toussa, toussa...

Quelle généralité !

nightowl a écrit:

Elyas a écrit:

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

Il faudrait définir ce que vous entendez par "maîtrise du numérique". Selon les contextes disciplinaires et les types d'enseignement cela peut recouvrer pas mal de choses différentes.

Elyas a écrit:

Pour avoir traîné mes guêtres sur le site CANOPE/DANE de mon Académie, les formateurs numériques sont effrayants de compétence.

Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) fait d'eux des gens incompétents.

C'est là où je m'inscris en faux.

Ce ne sont pas les mêmes types de formateurs. Moi, par exemple, je suis incompétent en TICE comme formateur. Je ne cause jamais de ça. En revanche, j'ai une collègue qui travaille à la DANE, mazette ! Le premier qui vient lui en remontrer, il n'est pas né (bon en même temps, vu son cursus).

De plus, pour voyager pour des formations dans pas mal de bahuts, je peux te dire que parfois, trouver la prise pour brancher le vidéoprojecteur relève de la gageure (une fois, le référent TICE a juste dû ouvrir deux trappes pour me montrer un unique port VGA planté dans le béton à cinq mètres de l'ordinateur pour me connecter au vidéoprojecteur qui était au plafond... j'étais ravi !).

Donc, comme d'habitude, il y différents types de formateurs.

Je ne comprends pas la phrase en gras, il doit en manquer un morceau.

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Mais pourquoi mettez-vous sur le même plan des réseaux sociaux et des OS ? Et les formateurs dont vous parlez n'utilisent pas Windows ?

nightowl a écrit:

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Deux remarques :

- On ne peut guère comparer DSI et DANE. LA DSI gère les infrastructures et les services informatiques de l'académie. Elle est composée de techniciens dont certains sont ingénieurs. Sa vocation est l'informatique plus que le "numérique". La DANE s'occupe du numérique éducatif et est donc composée avant tout d'enseignants qui suivent les expérimentations pédagogiques et s'occupent de formation. Donc si on est administrateur de serveur dans un EPLE, en cas de souci c'est effectivement à la DSI qu'il vaut mieux s'adresser.

- une DANE s'occupe donc (pour l'instant au moins) de formations. C'est là où je voulais en venir, un formateur spécialisé sur les usages et les enjeux des réseaux sociaux n'a pas à être capable de coder ou de débrouiller une problème de serveur pour être efficace dans sa mission. Idem pour un professeur de lettres qui va intervenir sur l'utilisation du traitement de texte ou des ressources numériques autour de sa discipline. Sur l'exemple que vous donnez il me semble que tous les formateurs employés par le DANE de mon académie (que je connais très bien) sont capables de brancher un VP.

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Deux remarques :

- On ne peut guère comparer DSI et DANE. LA DSI gère les infrastructures et les services informatiques de l'académie. Elle est composée de techniciens dont certains sont ingénieurs. Sa vocation est l'informatique plus que le "numérique". La DANE s'occupe du numérique éducatif et est donc composée avant tout d'enseignants qui suivent les expérimentations pédagogiques s'occupent de formation. Donc si on est administrateur de serveur dans un EPLE, en cas de souci c'est effectivement à la DSI qu'il vaut mieux s'adresser.

- une DANE s'occupe donc (pour l'instant au moins) de formations. C'est là où je voulais en venir, un formateur spécialisé sur les usages et les enjeux des réseaux sociaux n'a pas à être capable de coder ou de débrouiller une problème de serveur pour être efficace dans sa mission. Idem pour un professeur de lettres qui va intervenir sur l'utilisation du traitement de texte ou des ressources numériques autour de sa discipline. Sur l'exemple que vous donnez il me semble que tous les formateurs employés par le DANE de mon académie (que je connais très bien) sont capables de brancher un VP.

On est d'accord !
Pour ma part, j'ai déjà eu le cas inverse avant les DANE : Navrant !

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Deux remarques :

- On ne peut guère comparer DSI et DANE. LA DSI gère les infrastructures et les services informatiques de l'académie. Elle est composée de techniciens dont certains sont ingénieurs. Sa vocation est l'informatique plus que le "numérique". La DANE s'occupe du numérique éducatif et est donc composée avant tout d'enseignants qui suivent les expérimentations pédagogiques s'occupent de formation. Donc si on est administrateur de serveur dans un EPLE, en cas de souci c'est effectivement à la DSI qu'il vaut mieux s'adresser.

- une DANE s'occupe donc (pour l'instant au moins) de formations. C'est là où je voulais en venir, un formateur spécialisé sur les usages et les enjeux des réseaux sociaux n'a pas à être capable de coder ou de débrouiller une problème de serveur pour être efficace dans sa mission. Idem pour un professeur de lettres qui va intervenir sur l'utilisation du traitement de texte ou des ressources numériques autour de sa discipline. Sur l'exemple que vous donnez il me semble que tous les formateurs employés par le DANE de mon académie (que je connais très bien) sont capables de brancher un VP.

On est d'accord !
Pour ma part, j'ai déjà eu le cas inverse avant les DANE : Navrant !

Sur Aix-Marseille il y a un truc très sympa : la DANE est intégrée dans la DSI et le DSI et le DAN possèdent un adjoint commun qui fait le lien. C'est d'une grande efficacité.

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:

Tamerlan a écrit:

nightowl a écrit:

De ce que j'ai vu : Je connais mieux les TICE et l'informatique dans son ensemble que les gens de la DANE de mon académie. D'ailleurs pour tout problème, il faut mieux contacter la DSI.

Pour la phrase en gras, oui !
Pour avoir déjà eu/vu des formateurs incapable de retrouver un fichier (en gros utiliser les fonctions de base d'un OS) ou de brancher un vidéo-projecteur, je maintiens que cela fait d'eux des gens incompétents, qui plus est si nombre d'entre eux considèrent qu'utiliser Twitter, Fbook et Androîd (ou iOS) est "connaître l'informatique"

Deux remarques :

- On ne peut guère comparer DSI et DANE. LA DSI gère les infrastructures et les services informatiques de l'académie. Elle est composée de techniciens dont certains sont ingénieurs. Sa vocation est l'informatique plus que le "numérique". La DANE s'occupe du numérique éducatif et est donc composée avant tout d'enseignants qui suivent les expérimentations pédagogiques s'occupent de formation. Donc si on est administrateur de serveur dans un EPLE, en cas de souci c'est effectivement à la DSI qu'il vaut mieux s'adresser.

- une DANE s'occupe donc (pour l'instant au moins) de formations. C'est là où je voulais en venir, un formateur spécialisé sur les usages et les enjeux des réseaux sociaux n'a pas à être capable de coder ou de débrouiller une problème de serveur pour être efficace dans sa mission. Idem pour un professeur de lettres qui va intervenir sur l'utilisation du traitement de texte ou des ressources numériques autour de sa discipline. Sur l'exemple que vous donnez il me semble que tous les formateurs employés par le DANE de mon académie (que je connais très bien) sont capables de brancher un VP.

On est d'accord !
Pour ma part, j'ai déjà eu le cas inverse avant les DANE : Navrant !

Sur Aix-Marseille il y a un truc très sympa : la DANE est intégrée dans la DSI et le DSI et le DAN possèdent un adjoint commun qui fait le lien. C'est d'une grande efficacité.

Chez moi (outre mer), le premier était IA-IPR et le second va le devenir. Et personne de nommé !

Merci henriette.

La question de la viabilité de cette formation en huit jours me paraît cruciale : il en va de la crédibilité d'une réforme qui veut précisément imposer des types de pédagogie.

Au passage je note que la presse ignore totalement une telle régression. Pourtant, quand de Robien avait voulu imposer la méthode syllabique en primaire, qu'avait-on entendu à ce sujet !

Luigi_B a écrit:
La question de la viabilité de cette formation en huit jours me paraît cruciale : il en va de la crédibilité d'une réforme qui veut précisément imposer des types de pédagogie.

Pour revenir au sujet initial, mes IPR ont évoqué ces journées vendredi lors de la plénière stagiaires/tuteurs, précisant que les stagiaires désireux d'y participer le pouvait mais que la formation ESPE était prioritaire. Sauf qu'il n'était question que de 5 journées ! (Ce n'est peut-être pas eux qui gèrent les 3 journées consacrées au numérique)

Normalement, les membres du conseil pédagogique doivent, dans un 1er temps, être volontaires.
Ensuite, le CE peut décider des professeurs en faisant partie.

Ma question : peut-on tout de même refuser d'y participer en cas de désignation ?
Si non, que risque-t-on ?

Au nom de l'égalité, je ne vois pas pourquoi certains profs devraient travailler sans être payés plus que ceux qui restent chez eux.
Et si cela fait effectivement partie des obligations de travail, cela doit concerner TOUS les profs non ?

Merci et bonne reprise tout de même...

Trouvé sur un tract du Snes Lille :


Après, il y a toujours le risque de se faire mal voir par le chef... Ça fonctionne très bien dans l'éduc nat'.

Merci. Seulement, je suis le seul prof de physique et je vais encore être désigné d'office...

Chez nous, tous les enseignants sont membres du conseil pédagogique : c'est très sympa, les réunions se transforment en AG ! Ces réunions demeurent d'ailleurs peu fréquentes, notre proviseur n'étant pas un grand courageux.

Ragnetrude a écrit:Trouvé sur un tract du Snes Lille :


Après, il y a toujours le risque de se faire mal voir par le chef... Ça fonctionne très bien dans l'éduc nat'.

Ah, c'est bien de savoir çà..Donc si je comprends bien, ne sont obligatoires que les conseils de classe et les conseils d'enseignements.
Toutes les autres réunions qui impliquent au moins 2 enseignants n'intervenant pas sur les mêmes classes ne le sont pas ?

"enseignants ayant en charge ... ou le même groupe d'élèves..."
le collège tout entier peut-il être considéré comme un groupe d'élève ?

Dans ce cas, cela concerne tous les enseignants...

Je ne pense pas , si le collège constitue un même groupe d'élèves, ils ne sont pas pris en charge par tous les enseignants donc pour moi ce n'est pas possible.

bigbang a écrit:Merci. Seulement, je suis le seul prof de physique et je vais encore être désigné d'office...

On n'a pas à justifier une absence en CP, vous savez... Mais c'est quand même curieux de se plaindre d'être consulté.

Cripure a écrit:

bigbang a écrit:Merci. Seulement, je suis le seul prof de physique et je vais encore être désigné d'office...

On n'a pas à justifier une absence en CP, vous savez... Mais c'est quand même curieux de se plaindre d'être consulté.

Tout dépend de la qualité de la consultation car chez nous, cela n'en porte que le nom. On peut donner notre avis certes, cela fait un beau paillasson.

Personnellement je préfère m'incruster au CP car dans un petit collège ça ressemble effectivement à une AG.

mathmax a écrit:Chez nous, tous les enseignants sont membres du conseil pédagogique : c'est très sympa, les réunions se transforment en AG ! Ces réunions demeurent d'ailleurs peu fréquentes, notre proviseur n'étant pas un grand courageux.

Dans mon collège, l'usage est aussi que vient qui veut au conseil pédagogique.
Certains y sont invités : les coordos. Et donc, + ceux qui s'ajoutent.

Cette année, nous sommes quelques uns à être bien décidés à y aller.
Je pense que, même si on a l'impression que cela ne sert à rien, il faut y aller. Pas de "chaise vide", ou alors boycott général.

Ceci dit, je dois avoir le même genre de patron que mathmax : peu de conseils pédas. Mais avec cette satanée réforme, cela va peut-être changer.

Chez nous le conseil péda n'existe pas. Comme ça, c'est réglé.

Pseudo a écrit:Chez nous le conseil péda n'existe pas. Comme ça, c'est réglé.

Ce n'est pas une instance obligatoire dans tout EPLE?

Amusant en tout cas : dans le contexte d'une opposition généralisée à la réforme, cette formation aurait pour but de calmer les esprits.  

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/08/29/mobilisation-de-rentree-pour-les-profs-hostiles-au-college-2016_4739945_1473685.html