Les stagiaires 2014-2015 doivent-ils suivre la formation à l'ESPE durant la première semaine de vacances scolaires ?

Bonjour,

Le rythme de l'éducation nationale n'est pas celui de l'université. Cette dernière n'a qu'une semaine de congés lorsque l'EN en a deux sur les "petites vacances" (sauf à noël).

Du coup, question de ma stagiaire : "Aurai-je une formation à l'ESPE durant la première semaine de vacances scolaire puisque l'université, elle, n'est pas en vacances ?"
Mes premières investigations semblent dire "oui" mais là-dessus, il parait y avoir une levée de bouclier de la part des syndicats.

Est-ce que quelqu'un a des infos sûres sur ce point ? (Autre que les bruits de couloirs !)

Merci

Sur notre emploi du temps de l'ESPE, il est bien indiqué que la première semaine des vacances scolaires d'octobre, les cours continuent...

Alors là, je découvre, et j'en suis sans voix : bravo l'annualisation !

Ahahaahahaha. Si c'est le cas, ils risquent pas de m'y voir.
Perso, j'ai toujours pas vu de maquette, on nous a toujours pas donné de planning annuel, de contenu, de mode d'évaluation. Demain, on va suivre un enseignement appelé "tronc commun", sans savoir le contenu ni à quelle heure ça se termine. C'est n'importe quoi.

C'est toujours la même question en fait : les stagiaires sont étudiants, et ils sont moyens humains de l'E.N. Les deux à la fois. Avec les contraintes des deux.
Je m'en rends mieux compte au fil de l'apparition des différents messages sur la mise en oeuvre complète du nouveau système : ce qui est imposé là aux lauréats est infernal.

pour l'instant à l'ESPE de Créteil on nous a laissé les vacances scolaires à voir si ça va rester comme cela puisque l'emploi du temps et la maquette vont être remaniés.

Dans mon académie, ce sera effectivement le cas. Nouvelle annoncée dès la première réunion de l'année. Ho joie! pffff vivement l'année prochaine!

Les stagiaires auront cours à l'ESPE la première semaine des vacances de Toussaint, et la première semaine des vacances d'hiver (février).
C'est le calendrier universitaire "normal", nous sommes considérés comme étudiants puisque inscrits en M2 ou DU.

Cela dit nous n'avons que 2 jours de formation, donc ce n'est pas une semaine complète de vacances qui nous est sucrée...

Quand on veut rentrer dans sa famille et qu'on habite à l'autre bout de la France et que la formation est un jeudi, ça sucre une semaine complète.

De ce point de vue-là, oui. Mais malheureusement nous sommes considérés comme des étudiants, et les étudiants ont ce rythme-là tous les ans...

Oui, c'est obligatoire.
Sans aucun doute la plupart des ESPE vont alléger cette semaine. Je connais même un site qui annule tout simplement les cours lors des vacances scolaires et les replace à d'autres moments de l'année (c'est une exception cependant)
Auparavant (avant 2009) les IUFM avaient un EDT calqué sur les vacances scolaires, alors que maintenant ce sont les vacances universitaires qui font foi...

Pas moyen de trouver un calendrier sur le site de l'ESPE/upec, donc bon...

Dans mon ESPE autant de cours cette semaine-là que le reste du temps, ils s'en fichent royalement que nous soyons normalement en vacances...

Les profs n'ont pas de congés pour la Toussaint. Les élèves sont en vacances et les profs, pendant cette période, sont dispensés de cours. Juridiquement, c'est très différent.
Les enseignants n'ont que cinq semaines de congés par an, pas davantage. Le reste est juste une dispense. Pas opposable à l'administration. Donc qu'il y ait des cours de fac ou des formations sur ces périodes (et au cours des autres "petites vacances") n'a rien d'illégal, même si le repos de ces périodes est bienvenu.

Alors Stench peut enseigner à ses BTS en alternance pendant les petites vacances ?

Surtout que bon, nous avons 2 semaines à la Toussaint... mais cela peut être gênant si c'est en milieu de semaine.

Ici, nous avons effectivement 2 jours de formation pendant les vacances de la Toussaint mais l'institut a eu la bienveillance de décaler aux lundi et mardi au lieu de nos mercredis et jeudis habituels ...

Lors de ma première année en tant que MA, les vacs étaient seulement de 10 jours et j'avais eu 2 jours de formation + 1journée de cours avec des BTS. Bon, ca s'fait et mieux que les 2 jours de formation en milieu de la semaine de cours je trouve.

Cath a écrit:Alors Stench peut enseigner à ses BTS en alternance pendant les petites vacances ?

Je crois qu'on lui a demandé juillet et août, la période des congés payés officiels. Mais c'est un point vraiment délicat, parce qu'on voit se multiplier les stages dits de remise à niveau pendant les "petites vacances", en maths, anglais, etc. C'est sur la base du volontariat et, pour l'instant, apparemment, il y a toujours des profs volontaires. Mais (je souhaite me tromper) je suis à peu près certain qu'en l'absence de volontaires, il pourrait y avoir des convocations.
Par ailleurs, vous voyez bien qu'on peut reculer la date de sortie en juillet ou vouloir avancer la date de rentrée sans contrepartie financière : il faut que demeurent cinq semaines pleines, comme pour tout le monde. C'est un dossier à suivre avec attention.

barèges a écrit:C'est toujours la même question en fait : les stagiaires sont étudiants, et ils sont moyens humains de l'E.N. Les deux à la fois. Avec les contraintes des deux.
Je m'en rends mieux compte au fil de l'apparition des différents messages sur la mise en oeuvre complète du nouveau système : ce qui est imposé là aux lauréats est infernal.

Ouais, pour l'entrée progressive dans le métier, on r'passera aussi. De mon côté, je suis stagiaire temps plein, mais ça ne m'empêche pas d'être convoquée à l'ESPE une journée complète tous les quinze jours (en plus de mon temps plein, donc) pour des formations déconnectées de la réalité du terrain, avec des travaux à effectuer chez moi. Bientôt, va aussi commencer une formation informatique (C2i2e, ah...), toujours en plus de mon temps plein.

J'ai la chance d'être dans un bon établissement, mais je n'ose imaginer l'état de fatigue de stagiaires qui ont, en plus, à faire la police 10h/18.

Chez nous, on est en vacances du 18 octobre au 3 novembre:
- au collège/lycée où on exerce, normal
- à la fac: les UE2, 3 et 5 ont lieu à la fac et nous n'aurons pas ces cours là pendant les 2 semaines de vacances.
- à l'ESPE: nous avons eu un planning de nos cours à l'ESPE et rien n'a lieu pendant les vacances, ça reprend le 6 novembre.

Y'a que chez nous que ça se passe comme ça ?

SilverLining a écrit:Chez nous, on est en vacances du 18 octobre au 3 novembre:
- au collège/lycée où on exerce, normal
- à la fac: les UE2, 3 et 5 ont lieu à la fac et nous n'aurons pas ces cours là pendant les 2 semaines de vacances.
- à l'ESPE: nous avons eu un planning de nos cours à l'ESPE et rien n'a lieu pendant les vacances, ça reprend le 6 novembre.

Y'a que chez nous que ça se passe comme ça ?

Pour l'instant à Créteil ça semble être la même chose. L'emploi du temps de la formation va bouger cette semaine mais normalement, si l'ESPE tient sa promesse de départ, nous n'aurons pas formation pendant les vacances scolaires.

Cripure a écrit:Les profs n'ont pas de congés pour la Toussaint. Les élèves sont en vacances et les profs, pendant cette période, sont dispensés de cours. Juridiquement, c'est très différent.
Les enseignants n'ont que cinq semaines de congés par an, pas davantage. Le reste est juste une dispense. Pas opposable à l'administration. Donc qu'il y ait des cours de fac ou des formations sur ces périodes (et au cours des autres "petites vacances") n'a rien d'illégal, même si le repos de ces périodes est bienvenu.

Ca tient peut-etre juridiquement, mais moralement c'est salaud de la part des ESPE de manger des vacances pour ça.

John a écrit:

Cripure a écrit:Les profs n'ont pas de congés pour la Toussaint. Les élèves sont en vacances et les profs, pendant cette période, sont dispensés de cours. Juridiquement, c'est très différent.
Les enseignants n'ont que cinq semaines de congés par an, pas davantage. Le reste est juste une dispense. Pas opposable à l'administration. Donc qu'il y ait des cours de fac ou des formations sur ces périodes (et au cours des autres "petites vacances") n'a rien d'illégal, même si le repos de ces périodes est bienvenu.

Ca tient peut-etre juridiquement, mais moralement c'est salaud de la part des ESPE de manger des vacances pour ça.

Oui, d'où la fin de ma dernière phrase. Après, il faut voir comment telle ou telle université organise cela, car avec les semestres, certaines ont peut-être du mal.

Saltaojos a écrit:De ce point de vue-là, oui. Mais malheureusement nous sommes considérés comme des étudiants, et les étudiants ont ce rythme-là tous les ans...

Mais il me semble que les facs font deux semestres de douze semaines, donc vingt-quatre semaines en tout. Les stagiaires auront-ils réellement leur calendrier calqué sur l’université ? C’est-à-dire avec une grosse pause avant ou après Noël (période de partiel) et une fin de cours assez tôt dans l’année ?

John a écrit:Ca tient peut-etre juridiquement, mais moralement c'est salaud de la part des ESPE de manger des vacances pour ça.

Heulaaaa! On est plus à ça près malheureusement