Page 2 sur 2 • 1, 2
- ForsterÉrudit
Kensington: tout à fait, j'ai souri poliment mais honnêtement à part avec de rares classes d'euro très motivées, ça ne marche pas même avec de bons élèves. Mais l'idée reste quand même qu'on doit s'effacer un maximum dans la classe.
- Alex.BNiveau 8
C'est bien noté, merci à vous.
Cela se fait-il d'envoyer un mail à son inspecteur pour demander des conseils (ou, dans mon cas, avoir un détail aussi précis que possible des points sur lesquels je dois travailler pour mon renouvellement) ?
Cela se fait-il d'envoyer un mail à son inspecteur pour demander des conseils (ou, dans mon cas, avoir un détail aussi précis que possible des points sur lesquels je dois travailler pour mon renouvellement) ?
- ErgoDevin
La chargée de mission qui m'avait inspectée l'année de T1 faisait des visites conseil avant les inspections. J'avais fait une CO qui, apparemment n'était pas une CO. (Bon on était en novembre, pour une fois j'avais suivi le manuel et dû ajouter une séance sinon elle venait inspecter l'évaluation - j'avais été très tentée .) Ca s'était pas très très bien passé, on va dire. :lol:
Elle est revenue six mois plus tard, avec une autre classe et comme entre temps j'avais eu des exemples d'autres collègues visités sur des CO-toujours-pas-des-vraies-CO, j'en avais conclu que la CO était casse-gueule. Elle était cette fois tombée pile sur la préparation de la tâche finale (et pile sur l'une des deux seules séquences de 6e que j'avais faites avec tâches finales cette année-là ). On travaillait sur les autorisations, permissions, interdictions - avec pour tâche finale le règlement de l'école (ou de la classe, je ne sais plus). Elle est tombée sur la tâche intermédiaire des règles de sa chambre :
- entrée en classe et petit rituel (de type la date, le temps, l'heure),
- rebrassage et introduction de nouveau voc avec des images (toucher, casser, ronfler...) (j'ai mimé le ronflement, un grand moment ) ;
- phrases d'exemples dites par les élèves,
(-interruption / discussion pour la minute de silence Mohammed Merah en plein milieu de l'heure) (j'ai une chance toujours inouïe au timing)
- feuille de couleur et élèves qui dessinent leur règlement de chambre + phrases
Je ne sais même plus si j'avais eu le temps de faire une conclusion, faudrait que je voie dans le rapport d'inspection. Elle avait beaucoup aimé parce que les élèves, quand ils avaient besoin d'un mot se levaient pour aller chercher un manuel ou un dictionnaire et le cherchaient tous seuls, ou cherchaient dans leur cahier. Bref, ça donnait l'impression qu'ils étaient autonomes, et ils étaient "en activité" pendant 15 à 20 minutes tous seuls avec moi qui circulais (et reformulais en français si nécessaire mais elle n'avait pas entendu ou n'avait rien dit ^^).
Elle m'avait dit que je pouvais toujours lui écrire pour demander des conseils si besoin - on s'était vues l'année suivante pour des séquences de 3e, je voulais voir ce qu'elle en pensait.
Elle est revenue six mois plus tard, avec une autre classe et comme entre temps j'avais eu des exemples d'autres collègues visités sur des CO-toujours-pas-des-vraies-CO, j'en avais conclu que la CO était casse-gueule. Elle était cette fois tombée pile sur la préparation de la tâche finale (et pile sur l'une des deux seules séquences de 6e que j'avais faites avec tâches finales cette année-là ). On travaillait sur les autorisations, permissions, interdictions - avec pour tâche finale le règlement de l'école (ou de la classe, je ne sais plus). Elle est tombée sur la tâche intermédiaire des règles de sa chambre :
- entrée en classe et petit rituel (de type la date, le temps, l'heure),
- rebrassage et introduction de nouveau voc avec des images (toucher, casser, ronfler...) (j'ai mimé le ronflement, un grand moment ) ;
- phrases d'exemples dites par les élèves,
(-interruption / discussion pour la minute de silence Mohammed Merah en plein milieu de l'heure) (j'ai une chance toujours inouïe au timing)
- feuille de couleur et élèves qui dessinent leur règlement de chambre + phrases
Je ne sais même plus si j'avais eu le temps de faire une conclusion, faudrait que je voie dans le rapport d'inspection. Elle avait beaucoup aimé parce que les élèves, quand ils avaient besoin d'un mot se levaient pour aller chercher un manuel ou un dictionnaire et le cherchaient tous seuls, ou cherchaient dans leur cahier. Bref, ça donnait l'impression qu'ils étaient autonomes, et ils étaient "en activité" pendant 15 à 20 minutes tous seuls avec moi qui circulais (et reformulais en français si nécessaire mais elle n'avait pas entendu ou n'avait rien dit ^^).
Elle m'avait dit que je pouvais toujours lui écrire pour demander des conseils si besoin - on s'était vues l'année suivante pour des séquences de 3e, je voulais voir ce qu'elle en pensait.
_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Alex.BNiveau 8
Génial, ça donne envie des chargés de mission comme ça ! Etant passé par la visite conseil de chargé de mission et l'inspection, je n'en garde pas des bons souvenirs pour l'instant. Espérons que ça change avec le temps.
Et pour le moment, vous me confortez dans mes choix, et m'aiguiller sur des pistes à creuser, c'est vraiment très très gentil à vous ! L'équipe d'anglais de néo est vraiment top
Et pour le moment, vous me confortez dans mes choix, et m'aiguiller sur des pistes à creuser, c'est vraiment très très gentil à vous ! L'équipe d'anglais de néo est vraiment top
- Panta RheiExpert
Pour information, je ne me suis pas trop casser la tête, j'étais dans la séquence du vieux Enjoy 4ème sur l'Australie et je m'étais arrangé pour tomber sur le pairwork "Have you ever...?".
J'ai seulement modifié / redidactisé le support car je le trouvais trop simple pour la classe qui était MA classe adorée, une classe exceptionnelle (avec beaucoup d'élèves que j'avais eus en 5ème)
Les points positifs :
"J'ai de toute évidence entraîné à s'inscrire dans un type d'échanges particulier (= série de rituels POI élève/élève ou élève/prof)"
"Durant ma séance, j'ai mis en avant plusieurs phases de réflexion sur la langue en anglais en prenant appui sur certaines productions complexes"
"J'ai beaucoup travaillé avec mes élèves pour mettre en place une longue série de rituels; ils les dotent de nombreux outils pour faire face à des situation de communication dans le cadre de la classe, comme l'inter correction ou l'ouverture d'une conversation"
"J'ai eu la chance que ce jour là la participation soit très active"
"J'ai su utiliser efficacement le VPI pour guider les productions orales"
"La qualité de l'anglais magistral demeure un critère de notation"
"Mon obsession pour la phonologie, plus particulièrement dans les énoncés longs et/ou complexes a été saluée"
"J'ai toujours à coeur de valoriser les interventions des élèves mêmes si ces dernières sont minimes. Je le fais de manière appuyée et c'est bien car cela entretient un bon relationnel avec la classe manifeste"
Points négatifs:
Je me heurte désormais aux limites intrinsèques des rituels.
Ces derniers relèvent de la production orale. Production ne signifie pas expression qui elle est plus spontanée.
Je suis un enseignant modélisant, ce qui est une bonne chose dans la mesure où cela montre que je sais clairement où je veux emmener mes élèves, cependant même s'il
importe de leur donner un cadre strict, il convient aussi de leur laisser l'opportunité de construire eux-mêmes leurs propres énoncés. La production orale d'énoncés fautifs n'est pas un problème car l'autonomie langagière s'acquiert progressivement avec le tâtonnement qui ne peut qu'être bénéfique...
_________________
- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- SimgajulNeoprof expérimenté
Alex, je pense que l'inspection quand onn est stagiaire est stressante car tu joues beaucoup, mais après c'est plus relax.
Avant d'écrire, je pense que tu devrais en parler avec ta tutrice. Mais c'est une bonne idée. Est ce que tu vas aux journées de formation cette semaine? Peut etre que tu peux aborder un chargé de mission à ce moment là, de façon informelle.
Celle qui est venue me voir était plutôt douce et sympa.
Avant d'écrire, je pense que tu devrais en parler avec ta tutrice. Mais c'est une bonne idée. Est ce que tu vas aux journées de formation cette semaine? Peut etre que tu peux aborder un chargé de mission à ce moment là, de façon informelle.
Celle qui est venue me voir était plutôt douce et sympa.
_________________
When you doubt your power, you give power to your doubt.
- CherteaNiveau 9
"M. PR pourrait se montrer moins modélisant "
- ycombeMonarque
Un prof de mathématiques a eu un blâme pour avoir publié (sur une liste de diffusion de profs de maths) des extraits de son rapport d'inspection. Aussi je te conseille de résumer/parapharaser sans citer.Panta Rhei a écrit:J'ai ressorti mon rapport d'inspection
[…]
_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Thalia de GMédiateur
Tu as parfaitement raison. Panta rhei il serait judicieux d'éditer ton message.ycombe a écrit:Un prof de mathématiques a eu un blâme pour avoir publié (sur une liste de diffusion de profs de maths) des extraits de son rapport d'inspection. Aussi je te conseille de résumer/parapharaser sans citer.Panta Rhei a écrit:J'ai ressorti mon rapport d'inspection
[…]
- lumeekaExpert spécialisé
En effet, c'est apprécié mais il faut les préparer longuement pour arriver à entendre ou à voir de l'autonomie en classe. On n'y arrive pas en claquant des doigts le jour de l'inspection, il faut les entraîner, leur montrer, leur expliquer ce que l'on attend d'eux. Je ne m'efface pas vraiment le premier mois.RooMcfly a écrit:Je confirme ce qui est dit avant, plus tu t'effaces mieux c'est. Un inspecteur m'avait dit que je devais arriver en cours, dire 'So?' et laisser les élèves lancer le cours seuls. :|
Bien sûr, tous les élèves ne se battront pas pour ouvrir la bouche mais on peut, selon les établissements, obtenir quand même plus de trois mains levées, classes euros ou pas. Mais ça prend du temps.
Je ne dis pas "so?" :lol: mais il y a les petits rituels de début d'heure que les élèves comprennent très vite. Avec les 6e, je commence souvent avec un Assistant qui demande à la classe qui est absent, qui doit venir écrire la date et, si la météo est intéressante, le temps qu'il fait par exemple.
On peut aussi, plus tard dans l'année selon les niveaux, introduire des rubriques. Je fais un What's Up dès la 5e mais il y en a d'autres comme présenter à la classe un objet que l'on aime, que ce soit un schtroumpf ou une photo de sa grand-mère. Je les fais aussi s'interroger entre eux sur le vocabulaire des leçons précédentes.
Pour les faire parler, j'utilise également une bonne grosse carotte; je bonifie absolument toute participation orale - une participation (même si elle contient des fautes de grammaire, de syntaxe, de lexique voire de prononciation; ces fautes seront ensuite corrigées) sera toujours récompensée d'un ou deux bâtons (plus en fin d'année avec de jolies phrases complexes) et qui compteront dans la note d'oral. J'ai une feuille avec le nom des élèves sur laquelle je les note. Je m'en occupe puis, au bout de trois semaines, je confie cette tâche à un élève différent tous les jours. Donner de petites responsabilités aux élèves est aussi sympa.
Ensuite, comme l'a dit Ergo, les encourager à chercher dans leurs cahiers ou, si tu en as, dans les dictionnaires ou encore leurs feuilles bilingues.
Mais tout ça ne fonctionnera que si les élèves ont l'habitude.
_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- Panta RheiExpert
@ Ycombe et Thalia De G, merci pour ce rappel. Je ne pensais pas à mal, il va sans dire.
Vous m'avez fait flipper avec vos histoire de blâme!
J'ai édité en mettant la distance nécessaire entre le rapport et mon interprétation de ce dernier.
Merci encore pour votre vigilance!
Vous m'avez fait flipper avec vos histoire de blâme!
J'ai édité en mettant la distance nécessaire entre le rapport et mon interprétation de ce dernier.
Merci encore pour votre vigilance!
_________________
- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- ElyasEsprit sacré
Panta Rhei a écrit:@ Ycombe et Thalia De G, merci pour ce rappel. Je ne pensais pas à mal, il va sans dire.
Prière donc de ne PAS citer mon message supra. Je l'éditerai en le résumant / paraphrasant demain.
Fais un edit tout de suite, si tu veux mon avis.
- Alex.BNiveau 8
Je constate avec beaucoup de surprise que nombreux sont les collègues qui mettent des notes de participation. Or, en formation, on nous explique qu'on évalue par activité langagière et de ce fait, la note de participation (tout comme toute note de vie de classe par exemple) n'est pas envisageable. L'an dernier je n'en ai pas utilisé au lycée, mais en collège, les élèves ont peut-être plus besoin de carottes pour travailler ?
- Panta RheiExpert
Dans la mesure où 3 (CO - PPC - POi) des 5 AL relèvent de l'oral, il me semble tout à fait justifié de récompenser en les évaluant les élèves qui jouent le jeu de la participation.
J'ai des élèves, heureusement peu, assez snobs (même pas timides, juste snobs) qui ne condescendent pas à prendre la parole.
Or le jour J, tu seras bien évalué à l'aune du volume (et de la qualité dans une moindre mesure) de la participation de tes élèves.
De toi à moi, j'ai beaucoup plus de "sympathie" pour Djayzon qui me suit des yeux tout le temps, a toujours la main levée, même si bien souvent, il dit un peu nimp *"I think it was one men and a girl" *"girl is sister a kevin" *"the sc-è-ne tèk place the Monday" etc...
De l'autre côté, j'ai Eulalie qui ne dit rien; qui se gausse bien volontiers de Djayzon; Eulalie, si je l'interroge, elle va me faire une phrase de ouf, elle a compris l'implicite et l'explicite, oui mais Eulalie ne participe jamais à la vie de classe.
Je vais faire ma 20ème rentrée, donc des Djayzons et des Eulalies, j'en ai vu défiler...
Alors, oui, à la fin du trimestre, en me basant sur les relevés de participation (un secrétaire donne un ou 3 + selon la qualité de la PP), en faisant aussi le point sur le comportement général de l'élève (savoir-être/vivre ensemble/matériel ...), j'attribue à chaque élève une note de "participation" coefficient 2 (soit plus que toutes mes évaluations.)
Cette note est très subjective; j'en ai conscience; et avant de la mettre, je pèse le pour et le contre en regardant les effets sur la moyenne sur pronote.
J'y ai très longuement pensé.
Et je suis arrivé à cette conclusion que certains pourraient, disons, faire beaucoup mais ne font pas grand'chose alors que d'autres, limités, pas gâtés par la nature / la vie se crèvent la paillasse (néologisme?) tous les jours.
Ce n'est donc justice que récompenser les efforts (si ces derniers donnent lieu à des réussites, alors tant mieux!). Tous les autres, les blasés, les "je-vaux-mieux-que-ça", et bien je n'ai pas tellement envie de les aider.
Je le fais quand même, par conscience professionnelle mais l'an dernier face à un CAS incroyable de snobisme (Petite Princesse Sarah avait 20/20 de moyenne car toutes les TF et évaluations intermédiaires étaient impeccables), j'ai ôté le petit truc sur pronote qui fait que la note ne compte que si elle fait augmenter la moyenne.
La petite Princesse n'a pas été "amusée"! (was not amused) Le pire c'est qu'après lui avoir bien expliqué à elle et ses parents le pourquoi du comment, elle est restée dans sa position de retrait volontaire et assumée.
Too bad for her! Et merci à tous "mes" Djayzons & Tracy!
PS: tout s'équilibre, la vie est ainsi faite et j'ai la chance d'avoir des géniales Eugénies comme des horribles Hortenses!
J'ai des élèves, heureusement peu, assez snobs (même pas timides, juste snobs) qui ne condescendent pas à prendre la parole.
Or le jour J, tu seras bien évalué à l'aune du volume (et de la qualité dans une moindre mesure) de la participation de tes élèves.
De toi à moi, j'ai beaucoup plus de "sympathie" pour Djayzon qui me suit des yeux tout le temps, a toujours la main levée, même si bien souvent, il dit un peu nimp *"I think it was one men and a girl" *"girl is sister a kevin" *"the sc-è-ne tèk place the Monday" etc...
De l'autre côté, j'ai Eulalie qui ne dit rien; qui se gausse bien volontiers de Djayzon; Eulalie, si je l'interroge, elle va me faire une phrase de ouf, elle a compris l'implicite et l'explicite, oui mais Eulalie ne participe jamais à la vie de classe.
Je vais faire ma 20ème rentrée, donc des Djayzons et des Eulalies, j'en ai vu défiler...
Alors, oui, à la fin du trimestre, en me basant sur les relevés de participation (un secrétaire donne un ou 3 + selon la qualité de la PP), en faisant aussi le point sur le comportement général de l'élève (savoir-être/vivre ensemble/matériel ...), j'attribue à chaque élève une note de "participation" coefficient 2 (soit plus que toutes mes évaluations.)
Cette note est très subjective; j'en ai conscience; et avant de la mettre, je pèse le pour et le contre en regardant les effets sur la moyenne sur pronote.
J'y ai très longuement pensé.
Et je suis arrivé à cette conclusion que certains pourraient, disons, faire beaucoup mais ne font pas grand'chose alors que d'autres, limités, pas gâtés par la nature / la vie se crèvent la paillasse (néologisme?) tous les jours.
Ce n'est donc justice que récompenser les efforts (si ces derniers donnent lieu à des réussites, alors tant mieux!). Tous les autres, les blasés, les "je-vaux-mieux-que-ça", et bien je n'ai pas tellement envie de les aider.
Je le fais quand même, par conscience professionnelle mais l'an dernier face à un CAS incroyable de snobisme (Petite Princesse Sarah avait 20/20 de moyenne car toutes les TF et évaluations intermédiaires étaient impeccables), j'ai ôté le petit truc sur pronote qui fait que la note ne compte que si elle fait augmenter la moyenne.
La petite Princesse n'a pas été "amusée"! (was not amused) Le pire c'est qu'après lui avoir bien expliqué à elle et ses parents le pourquoi du comment, elle est restée dans sa position de retrait volontaire et assumée.
Too bad for her! Et merci à tous "mes" Djayzons & Tracy!
PS: tout s'équilibre, la vie est ainsi faite et j'ai la chance d'avoir des géniales Eugénies comme des horribles Hortenses!
_________________
- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- CherteaNiveau 9
Pas envie de les aider c'est une chose, mais les pénaliser c'est autre chose. Sur le coup (et ne connaissant pas du tout le comportement de l'élève évidemment) je comprends la réaction de Sarah, si elle fait tout ce qu'il faut pour avoir 20 aux évaluations c'est qu'elle a quand même travaillé.
- Panta RheiExpert
Chertea, tu me pas lu ou compris: dans l'optique d'une évaluation stricte des ou par compétence (5 activités langagières) : 20 + 20 + 0 + 0 + 0 divisé par 5 cela ne donne pas 20/20.
Mode HS on (désolé)
C'est précisément pourquoi il a été décidé d'adosser le Cadre à nos programmes et d'adopter tout ce qui ressemble à de la bataille navale pour quiconque n'est pas professeur de LVE!
L'idée était à la base d'éviter les réflexions du genre "chuis nul en anglais"; et à la place de mettre en valeur les domaines de réussite.
L'idée était excellente; malheureusement, il demeure -enfin chez nous- impossible d'avoir un bulletin qui détaillerait le niveau acquis dans les 5 AL! A la place, l'on nous demande de faire une moyenne!
Ce qui est à l'opposé de la philosophie du Cadre, de ses niveaux et de surtout du fait que l'on puisse être doué pour telle AL et moins pour une autre!
Heureusement que les nouveaux programmes nous laissent toute latitude pour évaluer de manière différente chaque élève au sein d'une même classe: l'objectif (irréaliste) étant A2 pour 3 AL et B1 pour 2 AL.
Bon, là, j'ai vraiment fait du HS, désolé...
On ouvre un nouveau fil sur les nouveaux programmes, et la libération de la sacro-sainte TF? Kensi' à toi l'honneur! ;o)
HS off
Mode HS on (désolé)
C'est précisément pourquoi il a été décidé d'adosser le Cadre à nos programmes et d'adopter tout ce qui ressemble à de la bataille navale pour quiconque n'est pas professeur de LVE!
L'idée était à la base d'éviter les réflexions du genre "chuis nul en anglais"; et à la place de mettre en valeur les domaines de réussite.
L'idée était excellente; malheureusement, il demeure -enfin chez nous- impossible d'avoir un bulletin qui détaillerait le niveau acquis dans les 5 AL! A la place, l'on nous demande de faire une moyenne!
Ce qui est à l'opposé de la philosophie du Cadre, de ses niveaux et de surtout du fait que l'on puisse être doué pour telle AL et moins pour une autre!
Heureusement que les nouveaux programmes nous laissent toute latitude pour évaluer de manière différente chaque élève au sein d'une même classe: l'objectif (irréaliste) étant A2 pour 3 AL et B1 pour 2 AL.
Bon, là, j'ai vraiment fait du HS, désolé...
On ouvre un nouveau fil sur les nouveaux programmes, et la libération de la sacro-sainte TF? Kensi' à toi l'honneur! ;o)
HS off
_________________
- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- kensingtonEsprit éclairé
Panta Rhei a écrit:
...
Bon, là, j'ai vraiment fait du HS, désolé...
On ouvre un nouveau fil sur les nouveaux programmes, et la libération de la sacro-sainte TF? Kensi' à toi l'honneur! ;o)
HS off
Mais il existe déjà ce fil:
https://www.neoprofs.org/t88757-lv-nouveaux-programmes-2016
Page 2 sur 2 • 1, 2
- Dois-je prévenir mon inspecteur ? Incivilité + négation cours histoire
- l'EN ou la Cour des Miracles - intégration directe dans le corps d'inspecteur d'académie-inspecteur pédagogique régional
- Une journée de formation à Bordeaux tourne mal entre l'inspecteur, les militaires et les enseignants stagiaires : "Monsieur l'Inspecteur, moi j'ai un train à prendre"
- Le stress est à son comble
- coordonnateur / trice
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum