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VicomteDeValmontGrand sage
Selon vous, quel syndicat vaut-il mieux choisir pour un stagiaire à Aix-Marseille?
Apparemment le SNES est le plus représenté suivi du SIAES ; qu'est-ce qui les différencie?
Qu'en est-il des autres?
Par ailleurs, pourquoi de telles différences dans les tarifs d'adhésion? 35 euros pour le SIAES et le SNALC contre 120 (?) euros pour le SNES?
Apparemment le SNES est le plus représenté suivi du SIAES ; qu'est-ce qui les différencie?
Qu'en est-il des autres?
Par ailleurs, pourquoi de telles différences dans les tarifs d'adhésion? 35 euros pour le SIAES et le SNALC contre 120 (?) euros pour le SNES?
SandyVegNiveau 9
Je suis au SIAES depuis que je suis stagiaire. Ils m'ont beaucoup aidé pour mes diverses affectations compliquées et aussi pour mon reclassement qui a été laborieux. Ils sont très à l'écoute et c'est un syndicat à taille humaine. (Lorsque j'avais des problèmes, ils me rappelaient au téléphone le soir, le WE...)
_________________
- Parcours :
- Enseignante spécialisée
2017-2019 : T5 & T6 - Coordonnatrice d'un dispositif ULIS collège + formation CAPPEI.
Prof de maths
2015-2017 : T3 & T4 - Classes de 6e et de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2014-2015 : T2 - Classes de 5e et de 4e
2013-2014 : T1 - Classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - Classes de 4e et de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - Collège, lycée et prépa ECE
Informaticienne
2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac
InvitéInvité
Le SIAES est un syndicat plus petit, bien moins impliqué dans les conflits ou l'information générale, sans réelle structure nationale, et qui a donc a beaucoup moins de frais... Avec un peu de dumping pour attirer le chalan. Low coast quoi. Leurs membres savent se bouger c'est vrai. Par contre il est bien sûr moins puissant que le Snes. Sur celui-ci il me semble que vous pourriez vous adresser à LisaZenide qui est commissaire paritaire et conseille beaucoup sur ce forum. La responsable du secteur stagiaires est très disponible et sympa.
Enfin si vous êtes sensible au côté politique, et bien que le SIAES se revendique apolitique, il y a là aussi une grande différence.
Enfin si vous êtes sensible au côté politique, et bien que le SIAES se revendique apolitique, il y a là aussi une grande différence.
- VicomteDeValmontGrand sage
Quelles sont donc les affinités politiques de ces différents syndicats?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- InvitéInvité
VicomteDeValmont a écrit:Quelles sont donc les affinités politiques de ces différents syndicats?
C'est compliqué mais je dirais au risque me faire étriper de de déclencher un fil de 250 pages, et bien sûr en tendance générale et des appareils, y compris locaux :
- SNES : gauche très mélangée. Sur Aix-Marseille section académique très à gauche et plus combattive qu'au niveau national.
- SGEN et UNSA : gauche réformiste (PS quoi...). Pas d'infos locales, très discrets.
- SNALC : de droite dans les années 70/80, aujourd'hui on ne sait plus très bien où
Très variable selon les lieux et les personnes. Sur Aix-Marseille en état de grande faiblesse et je ne sais trop dire bien que je connaisse deux responsables qui sont des gens pas mal mais que je ne sais pas classer.- le SIAES : issu d'une session du SNALC à qui il a taillé des croupières dans l'académie. Un positionnement que je trouve très à droite, en particulier de l'équipe dirigeante. Se proclame bien sûr apolitique.
PS : je suis au Snes donc il est possible que ça influence mon regard...
DaphnéDemi-dieu
Tamerlan a écrit:VicomteDeValmont a écrit:Quelles sont donc les affinités politiques de ces différents syndicats?
C'est compliqué mais je dirais au risque me faire étriper de de déclencher un fil de 250 pages, et bien sûr en tendance générale et des appareils, y compris locaux :
- SNES : gauche très mélangée. Sur Aix-Marseille section académique très à gauche et plus combattive qu'au niveau national.
- SGEN et UNSA : gauche réformiste (PS quoi...). Pas d'infos locales, très discrets.
- SNALC : de droite dans les années 70/80, aujourd'hui on ne sait plus très bien où
Le SNALC est statutairement et partout apolitique, c'est la règle de par ses statuts, même si certains :censure: passent leur temps à claironner qu'il est de droite voire davantage !
Après il y a des gens au SNALC et ils ont leurs idées personnelles, mais ce ne sont en rien les positions du syndicat. D'où le fait que tu ne sais pas les classer, moi non plus d'ailleurs même si je les connais bien.
Et je précise que le SNALC/la CSEN ne perçoivent aucune subvention de nulle part.
- le SIAES : issu d'une session du SNALC à qui il a taillé des croupières dans l'académie. Un positionnement que je trouve très à droite, en particulier de l'équipe dirigeante. Se proclame bien sûr apolitique.
PS : je suis au Snes donc il est possible que ça influence mon regard...
- InvitéInvité
Je savais que j'allais susciter quelque énervement Daphné. Néanmoins reconnais qu'une étiquette apolitique et le non financement par des partis ou autres n'empêche pas un regroupement sur des affinités idéologiques semblables. Le consensus des observateurs sur le classement à droite du Snalc dans les années 70 et et 80 ne vient tout de même pas de rien. Tu noteras que j'ai signalé qu'aujourd'hui c'est bien plus complexe.
- DaphnéDemi-dieu
Aucun énervement, je remets juste les choses en place.
Quant à ce qui se dit, je ne vais pas rentrer dans ce débat, cela fait tellement longtemps que j'en entends que je préfère laisser tomber tout de suite, ça me gave !
Ceux qui souhaitent se renseigner peuvent le faire en consultant le site, les publications qui y figurent et se faire leur avis.
Quant à ce qui se dit, je ne vais pas rentrer dans ce débat, cela fait tellement longtemps que j'en entends que je préfère laisser tomber tout de suite, ça me gave !
Ceux qui souhaitent se renseigner peuvent le faire en consultant le site, les publications qui y figurent et se faire leur avis.
- VicomteDeValmontGrand sage
Je vois que les choses ne sont pas manichéennes. Je ne comprends toutefois toujours pas la disparité des tarifs appliqués aux stagiaires dans les différents syndicats.
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- DaphnéDemi-dieu
VicomteDeValmont a écrit:Je vois que les choses ne sont pas manichéennes. Je ne comprends toutefois toujours pas la disparité des tarifs appliqués aux stagiaires dans les différents syndicats.
Ce sont des questions de choix interne : au SNALC - je ne parle que pour lui, les autres je en sais pas - on a fait le choix de faire un "geste" en direction des stagiaires : ils débutent, petit salaire, des frais pour s'installer (caution appartement......), rejoindre l'académie de stage toussa;
Donc oui cotisation réduite pendant le stage, avec possibilité de prélèvement mensuel, il ne faut pas que le coût ait un effet dissuasif pour des débutants.
- InvitéInvité
Des infos ici : https://www.neoprofs.org/t20-presentation-generale-des-syndicats
- User5899Demi-dieu
Pour faire vite, ils sont tous apolitiques et indépendants.VicomteDeValmont a écrit:Quelles sont donc les affinités politiques de ces différents syndicats?
Historiquement, le SNES a partie liée avec le parti communiste, le SGEN et le SE, avec le PS.
Le SNALC a regroupé jadis ceux qui ne se reconnaissaient pas dans PC, PS, donc à droite.
Depuis une vingtaine d'années, la ligne de fracture passe ailleurs. Le SNES et le SNALC se positionnent clairement en faveur des disciplines, le SGEN et le SE, en faveur de n'importe quelle réforme, pourvu qu'elle casse l'école qui existe. SUD attend le grand soir, et FO est d'accord pour reconstruire après la catastrophe qui va arriver, demain ou, à la rigueur, après-demain.
- InvitéInvité
Cripure a écrit:Pour faire vite, ils sont tous apolitiques et indépendants.VicomteDeValmont a écrit:Quelles sont donc les affinités politiques de ces différents syndicats?
Historiquement, le SNES a partie liée avec le parti communiste, le SGEN et le SE, avec le PS.
Le SNALC a regroupé jadis ceux qui ne se reconnaissaient pas dans PC, PS, donc à droite.
Depuis une vingtaine d'années, la ligne de fracture passe ailleurs. Le SNES et le SNALC se positionnent clairement en faveur des disciplines, le SGEN et le SE, en faveur de n'importe quelle réforme, pourvu qu'elle casse l'école qui existe. SUD attend le grand soir, et FO est d'accord pour reconstruire après la catastrophe qui va arriver, demain ou, à la rigueur, après-demain.
Ce n'est pas si mal vu
- User5899Demi-dieu
Je suis sensible au compliment, le sujet n'est pas facileTamerlan a écrit:Cripure a écrit:Pour faire vite, ils sont tous apolitiques et indépendants.VicomteDeValmont a écrit:Quelles sont donc les affinités politiques de ces différents syndicats?
Historiquement, le SNES a partie liée avec le parti communiste, le SGEN et le SE, avec le PS.
Le SNALC a regroupé jadis ceux qui ne se reconnaissaient pas dans PC, PS, donc à droite.
Depuis une vingtaine d'années, la ligne de fracture passe ailleurs. Le SNES et le SNALC se positionnent clairement en faveur des disciplines, le SGEN et le SE, en faveur de n'importe quelle réforme, pourvu qu'elle casse l'école qui existe. SUD attend le grand soir, et FO est d'accord pour reconstruire après la catastrophe qui va arriver, demain ou, à la rigueur, après-demain.
Ce n'est pas si mal vu
HypermnestreÉrudit
Par curiosité, Cripure : et la CGT ?
- User5899Demi-dieu
Marginalissime, me semble-t-il. Je ne l'ai vue présente que par des ouvriers devenus profs de LP. Mais bon, je ne puis en dire davantage. Le SNES représentait jadis le PC, ne l'oubliez pas.
GrypheMédiateur
Je dirais que ça dépend si la personne envisage de rester à Aix-Marseille ou pas, dans la mesure ou le SIAES n'est implanté presque que dans cette académie.VicomteDeValmont a écrit:Selon vous, quel syndicat vaut-il mieux choisir pour un stagiaire à Aix-Marseille?
Étant au SNALC, pour le reste, je vais essayer de rester neutre.
Les clivages en matière d'éducation ne recoupant pas les clivages politiques, il me semble qu'un classement des syndicats-éducation n'est pas hyper pertinent même si la désormais longue histoire syndicale a contribué à leur donner à chacun une tonalité propre.
Je renvoie moi aussi au travail réalisé sur ce forum à l'automne dernier, qui peut contribuer à éclairer un choix :
https://www.neoprofs.org/t84047-elections-professionnelles-2014-panorama-des-organisations-syndicales-candidates-au-ctm-comite-technique-ministeriel
Pour voir ce que donnent des prises de position concrètes, voir ici : https://www.snalc.fr/national/menu/323/page/1/page/1/
LisaZenideExpert spécialisé
En tant que stagiaire, tu vas nécessairement passer par le mouvement général (inter puis intra)... Choisir un syndicat académique est donc une position qui peut s'entendre mais il faut savoir qu'ils ne pourront pas te représenter au niveau national pour l'affectation en académie.
Après, je suis au SNES (et sur le secteur stagiaires de surcroît) donc je ne suis pas objective.
A la rentrée, il y aura 5 personnes sur le secteur stagiaires académique afin de faire un suivi mail, permanences téléphoniques spécifiques et permanences sur sites à l'ESPE.
On essaie de mettre un maximum de moyens sur les stagiaires parce que l'entrée dans le métier est toujours qqch de délicat.
Par ailleurs, nous sommes présents dans les différentes instances de l'ESPE (CE, CCE et CPER) en tant que représentants des personnels ce qui n'est pas le cas des autres syndicats...
Ce qu'on dit régulièrement en réunion mutation aux stagiaires c'est que nous ne sommes pas nécessairement plus intelligents que les autres, mais on est majoritaire donc plus nombreux... on est réellement en capacité de vérifier l'intégralité du mouvement.
Pour la cotisation, j'avoue lamentablement ne pas m'être penchée sur la question. Notre barème est fonction de la rémunération : plus on gagne, plus on cotise.
Après, cette cotisation nous permet d'envoyer nombre de publications à l'attention de nos syndiqués (et au delà parfois : tu devrais par exemple recevoir sous peu le mémo spécial stagiaires - 24p -chez toi)
Le choix d'un syndicat doit se faire avant tout (à mes yeux du moins), sur le projet porté par le syndicat choisi (ses mandats)... et dans lequel on se retrouve ou non.
Après, je suis au SNES (et sur le secteur stagiaires de surcroît) donc je ne suis pas objective.
A la rentrée, il y aura 5 personnes sur le secteur stagiaires académique afin de faire un suivi mail, permanences téléphoniques spécifiques et permanences sur sites à l'ESPE.
On essaie de mettre un maximum de moyens sur les stagiaires parce que l'entrée dans le métier est toujours qqch de délicat.
Par ailleurs, nous sommes présents dans les différentes instances de l'ESPE (CE, CCE et CPER) en tant que représentants des personnels ce qui n'est pas le cas des autres syndicats...
Ce qu'on dit régulièrement en réunion mutation aux stagiaires c'est que nous ne sommes pas nécessairement plus intelligents que les autres, mais on est majoritaire donc plus nombreux... on est réellement en capacité de vérifier l'intégralité du mouvement.
Pour la cotisation, j'avoue lamentablement ne pas m'être penchée sur la question. Notre barème est fonction de la rémunération : plus on gagne, plus on cotise.
Après, cette cotisation nous permet d'envoyer nombre de publications à l'attention de nos syndiqués (et au delà parfois : tu devrais par exemple recevoir sous peu le mémo spécial stagiaires - 24p -chez toi)
Le choix d'un syndicat doit se faire avant tout (à mes yeux du moins), sur le projet porté par le syndicat choisi (ses mandats)... et dans lequel on se retrouve ou non.
- GrypheMédiateur
D'accord avec LisaZenide.Le choix d'un syndicat doit se faire avant tout (à mes yeux du moins), sur le projet porté par le syndicat choisi (ses mandats)... et dans lequel on se retrouve ou non.
- LisaZenideExpert spécialisé
Apres il faut avouer que lire l'intégralité des mandats d'un syndicat est qd même fastidieux... alors de tous
Mais les sites nationaux et académiques permettent deja de se faire une idée des actions faites et des valeurs portées.
- HypermnestreÉrudit
Merci pour ce très intéressant panoramaCripure a écrit:Marginalissime, me semble-t-il. Je ne l'ai vue présente que par des ouvriers devenus profs de LP. Mais bon, je ne puis en dire davantage. Le SNES représentait jadis le PC, ne l'oubliez pas.
. C'est direct mais instructif !- User5899Demi-dieu
O tempora ! O mores ! A mes débuts, en 88, j'ai reçu sans avoir adhéré l'aide-mémoire complet du métier du SNALC, et en ayant adhéré, l'aide-mémoire complet du professeur du SNES (2 tomes de 250 pages au total).LisaZenide a écrit:cette cotisation nous permet d'envoyer nombre de publications à l'attention de nos syndiqués (et au delà parfois : tu devrais par exemple recevoir sous peu le mémo spécial stagiaires - 24p -chez toi)
- LisaZenideExpert spécialisé
Le mémo spécial acad n'est pas la même chose que le guide complet national (qui en effet fait 150-200 p environ pour les Stg)
Ce sont deux publications complémentaires.
Le premier donne des infos sur l'académie et présente certains points précis.
Le second est complet sur l'entrée dans le métier et des infos carrière et est distribué à la prérentrée en août à tous les stagiaires présents.
Ce sont deux publications complémentaires.
Le premier donne des infos sur l'académie et présente certains points précis.
Le second est complet sur l'entrée dans le métier et des infos carrière et est distribué à la prérentrée en août à tous les stagiaires présents.
- User5899Demi-dieu
Je n'ai pas dit le contraire
- VicomteDeValmontGrand sage
Comment se fait-il que je reçoive à mon adresse postale des courriers de deux syndicats lors même que j'avais coché "non" sur le site foncstag pour transmettre mes coordonnées aux organisations syndicales?
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Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
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