Ramadan à l'école primaire

Je suis tombé sur ce tweet :

CarolineDL a écrit:2 élèves de cm1 qui refusent de manger à la cantine #Ramadan les parents qui confirment au tel ... On fait comment ? On fait quoi ?

https://twitter.com/dl_caroline/status/611566212653412353

On gère cette situation comment?

Ben, ce sont les parents qui décident non ?

Fesseur Pro a écrit:Ben, ce sont les parents qui décident non ?

Pas si simple, je trouve. Ce sont des enfants, pas encore des adolescents, ils sont bien jeunes pour commencer le Ramadan. Et ce sont les adultes de l'école qui en sont responsables. C'est surtout pour la boisson que la situation peut être difficile à gérer. On attend le malaise pour nourrir et abreuver l'enfant ? :|

Sei a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ben, ce sont les parents qui décident non ?

Pas si simple, je trouve. Ce sont des enfants, pas encore des adolescents, ils sont bien jeunes pour commencer le Ramadan. Et ce sont les adultes de l'école qui en sont responsables. C'est surtout pour la boisson que la situation peut être difficile à gérer. On attend le malaise pour nourrir et abreuver l'enfant ? :|

Il me semble que cela n'est pas obligatoire.

linkus a écrit:

Sei a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ben, ce sont les parents qui décident non ?

Pas si simple, je trouve. Ce sont des enfants, pas encore des adolescents, ils sont bien jeunes pour commencer le Ramadan. Et ce sont les adultes de l'école qui en sont responsables. C'est surtout pour la boisson que la situation peut être difficile à gérer. On attend le malaise pour nourrir et abreuver l'enfant ? :|

Il me semble que cela n'est pas obligatoire.

Le ramadan n'est pas obligatoire pour les enfants. Mais utiliser un argument religieux pour convaincre les parents c'est possible en tant que fonctionnaire?

Pas simple certes.
Mais imagine le scandale si tu fais boire le gosse !
Faut se renseigner mais à part porter plainte pour l'enfance maltraitée ?, je ne vois pas comment tu peux t'opposer au choix des parents pour leurs enfants.

linkus a écrit:

Sei a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Ben, ce sont les parents qui décident non ?

Pas si simple, je trouve. Ce sont des enfants, pas encore des adolescents, ils sont bien jeunes pour commencer le Ramadan. Et ce sont les adultes de l'école qui en sont responsables. C'est surtout pour la boisson que la situation peut être difficile à gérer. On attend le malaise pour nourrir et abreuver l'enfant ? :|

Il me semble que cela n'est pas obligatoire.

Qu'est-ce qui n'est pas obligatoire ? Le Ramadan ? Ça, c'est sûr !

Fesseur Pro a écrit:Pas simple certes.
Mais imagine le scandale si tu fais boire le gosse !
Faut se renseigner mais à part porter plainte pour l'enfance maltraitée ?, je ne vois pas comment tu peux t'opposer au choix des parents pour leurs enfants.

Ben, si l'enfant est danger, c'est une très bonne raison pour s'y opposer.

Sei a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Pas simple certes.
Mais imagine le scandale si tu fais boire le gosse !
Faut se renseigner mais à part porter plainte pour l'enfance maltraitée ?, je ne vois pas comment tu peux t'opposer au choix des parents pour leurs enfants.

Ben, si l'enfant est danger, c'est une très bonne raison pour s'y opposer.

Pourquoi ? Les parents décident de mettre en danger leur progéniture sciemment, dont acte !
Peut-être qu'il faut un drame pour qu'un jour le législateur ait les c******* de sanctionner ces pratiques d'un autre âge.

Whypee a écrit:

Sei a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Pas simple certes.
Mais imagine le scandale si tu fais boire le gosse !
Faut se renseigner mais à part porter plainte pour l'enfance maltraitée ?, je ne vois pas comment tu peux t'opposer au choix des parents pour leurs enfants.

Ben, si l'enfant est danger, c'est une très bonne raison pour s'y opposer.

Pourquoi ? Les parents décident de mettre en danger leur progéniture sciemment, dont acte !
Peut-être qu'il faut un drame pour qu'un jour le législateur ait les c******* de sanctionner ces pratiques d'un autre âge.

:shock: C'est du 2d degré ?

Ici, un de mes élèves (CM2) souhaitait faire le ramadan. Comme c'est hors temps scolaire, la dame de cantine a demandé au maire qui a dit non.

zazouyle a écrit:Ici, un de mes élèves (CM2) souhaitait faire le ramadan. Comme c'est hors temps scolaire, la dame de cantine a demandé au maire qui a dit non.

Et ils vont faire quoi à la cantine : obliger le gosse à manger ?

Peut-être que les parents ont cédé ?

Ca ne doit pas être super dur d'obliger le gosse à manger, Daphné, s'il a faim et que la rencontre avec les parents a été bien faite. Sinon, les parents ont toujours la possibilité d'aller chercher leur enfant à midi.

Daphné a écrit:

zazouyle a écrit:Ici, un de mes élèves (CM2) souhaitait faire le ramadan. Comme c'est hors temps scolaire, la dame de cantine a demandé au maire qui a dit non.

Et ils vont faire quoi à la cantine : obliger le gosse à manger ?

Je ne sais pas. Mais c'est un gamin sujet de temps en temps à l'hypoglycémie. S'il ne mange pas et qu'il fait un malaise, je téléphone direct à la mère.

Le pire, le Ramadan en Islande...

http://www.lefigaro.fr/international/2015/06/18/01003-20150618ARTFIG00120-ramadan-les-musulmans-islandais-mis-a-rude-epreuve.php

On ne peut hélas que suivre les parents dans ce cas, c'est du domaine du privé.
Certains de mes 3e ont prévu de faire le ramadan les jours du brevet. J'ai eu beau leur parler des aménagements possibles (cf les joueurs de l'équipe de foot de France en 2014), rien à faire. Ce sont des élèves déjà en difficulté, la fatigue risque de les couler davantage.

Docteur OX a écrit:Le pire, le Ramadan en Islande...

http://www.lefigaro.fr/international/2015/06/18/01003-20150618ARTFIG00120-ramadan-les-musulmans-islandais-mis-a-rude-epreuve.php

J'ai aussi pensé que nous étions en période de solstice, les journées sont donc les plus longues de l'année et je vois mal ces pauvres minots tenir sans boire et sans manger.
Les enseignants ne peuvent-ils demander à l'imam de convaincre ces parents ? Et s'ils n'y parviennent pas refuser d'accueillir ces élèves pour des raisons de sécurité ? Je sens pointer la polémique sur les libertés individuelles, de culte, etc.

Thalia de G a écrit:

Docteur OX a écrit:Le pire, le Ramadan en Islande...

http://www.lefigaro.fr/international/2015/06/18/01003-20150618ARTFIG00120-ramadan-les-musulmans-islandais-mis-a-rude-epreuve.php

J'ai aussi pensé que nous étions en période de solstice, les journées sont donc les plus longues de l'année et je vois mal ces pauvres minots tenir sans boire et sans manger.
Les enseignants ne peuvent-ils demander à l'imam de convaincre ces parents ? Et s'ils n'y parviennent pas refuser d'accueillir ces élèves pour des raisons de sécurité ? Je sens pointer la polémique sur les libertés individuelles, de culte, etc.

+1 Passe encore pour les ado, mais pour les enfants, franchement, c'est du délire, et l'école ne peut cautionner de mettre des enfants en danger. Cela ne rentre plus dans le domaine du privé, du culte, mais dans celui du sanitaire.

De toute manière, selon une amie musulmane, on commence le Ramadan quand on est pubère. Certainement pas à 9 ans, donc.

Merci d'avoir précisé, notamment pour l'âge de pratique du Ramadan. J'ai enseigné dans une collège à majorité musulmane et les 6e, de mémoire, ne faisaient pas le Ramadan.

je pense comme toi, Thalia. Essayer de trouver des solutions sans jamais remettre en cause la démarche. C'est "chaud".
J'ai senti de la provocation chez mes élèves de 3e, je comprends leur démarche, ils s'affirment et en même temps nous mettent dans l'embarras car la moindre remarque de notre part peut être vécue comme de l'intolérance.
Chez des petits de primaire, c'est inconscient de la part des parents.
Mais bon, toute l'année je vois des parents qui laissent leurs enfants se coucher après 23 h ou rester devant l'ordi toute la nuit, qui les nourrissent très mal, leur donnent des cigarettes ... le ramadan des enfants n'est pas le seul problème à ce niveau là. Et jusqu'où a-t-on le droit d'intervenir dans la vie des gens ?
En primaire, j'appellerais les pompiers au premier malaise, que les parents aillent chercher le gamin aux urgences pour qu'un médecin leur explique et qu'on reste dans le domaine médical stricto sensu de la chose.

Sei a écrit:+1 Passe encore pour les ado, mais pour les enfants, franchement, c'est du délire, et l'école ne peut cautionner de mettre des enfants en danger. Cela ne rentre plus dans le domaine du privé, du culte, mais dans celui du sanitaire.

De toute manière, selon une amie musulmane, on commence le Ramadan quand on est pubère. Certainement pas à 9 ans, donc.

+1
Encore des gens qui connaissent mal leur religion...

Spoiler:

Je parie que demain (ou après-demain pour les plus résistants) ils auront mangé et on n'en parlera plus. Ce sont très souvent les enfants qui insistent pour faire le ramadan (histoire de participer).

Fesseur Pro a écrit:Pas simple certes.
Mais imagine le scandale si tu fais boire le gosse !
Faut se renseigner mais à part porter plainte pour l'enfance maltraitée ?, je ne vois pas comment tu peux t'opposer au choix des parents pour leurs enfants.

Non mais c'est quoi ces délires ?!
Si un gamin a soif, je le fais boire, point.
Il faut être complètement inconscient pour imposer un jeûne de ce type à un enfant !

Chocolat a écrit:Non mais c'est quoi ces délires ?!
Si un gamin a soif, je le fais boire, point.

Oui oui.
Tu vas t'amuser après avec les parents s'ils ont bien précisé que leur enfant faisait Ramadan.
Le sujet est plus que sensible, un coup à finir dans les journaux traité de raciste et de tous les noms.
Et oui, c'est du délire.

Mais bon, dans le cas de ce fil, les enfants ne demandent pas à boire.

Sei a écrit:

Whypee a écrit:

Sei a écrit:

Ben, si l'enfant est danger, c'est une très bonne raison pour s'y opposer.

Pourquoi ? Les parents décident de mettre en danger leur progéniture sciemment, dont acte !
Peut-être qu'il faut un drame pour qu'un jour le législateur ait les c******* de sanctionner ces pratiques d'un autre âge.

:shock:  C'est du 2d degré ?

Bah non, pourquoi ? C'est bien cela dont il s'agit, non ?
Il y a vingt ans, la grande mosquée de Paris nous avait répondu que si de la boisson est ingérée, c'est très simple : il faut augmenter la période de jeûne d'autant de jours qu'ily a eu de jours où de la boisson a été ingérée, fût-ce une tasse bue à la piscine.