Orientation bac pro cuisine ?

Bonjour à tous,

Tout d'abord je vous remercie de me lire!

Mon fils de 12 ans et demi terminé sa 5e. Il a le temps pour son orientation me direz vous.... C'est un enfant qui rêve depuis longtemps de devenir cuisinier, et j'espère bien qu'il pourra faire un stage en 3e, et avant cela rencontrer des gens qui bossent dans la restauration pour confirmer ou non ce choix.
C'est un élève moyen, qui a mon sens à une marge de progression. Nul archi nul en orthographe mais on y travaille. Pour l'heure, je le sens plus tourné vers le pratique que vers des connaissances plus abstraites, il est très intéressé par le concret, plutôt dégourdi, persévérant, sérieux. Il adore communiquer, le contact avec les adultes. Bref, je le vois bien cuissot (mais aussi dans tout ce qui touche au relationnel, à l'aide, je le verrai bien éducateur spécialisé ou il fermier mais lui ne se voit pas du tout la dedans!)

Ce qui m'inquiète c'est ce que je peux lire sur l'ambiance des lycées pro. Autant j'ai toute confiance dans les profs, et j'imagine que les formations y sont tres sérieuses, autant j'ai peur des autres élèves. Pas envie du tout que mon fils se retrouve à devoir subir des gamins qui sont là par hasard, qui pense plus à s'amuser (voir à em ..... le monde) Qu'en est-il réellement ? Est ce que je me fais des idées ?


Je précise également que nous vivons actuellement à l'étranger donc on a un accès aux informations assez limité.... Dernière question :comment serait vu, au niveau de la sélection le dossier d'un élève venant du CNED ?

Merci d'avance !

En cuisine, ton fils ne risque pas de se retrouver avec des élèves qui sont là par hasard ! Il y a un très fort taux de pression et les élèves sont archi-sélectionnés. Il lui faudra d'ailleurs un très bon dossier pour espérer être pris lui aussi : chez nous c'est de l'ordre de 80 demandes pour une place, par exemple...
Pour les dossiers du cned, par contre, je ne sais pas... Je suppose qu'il intègrera par PAM, de toute façon ?

C'est vraiment gentil de prendre le temps de me répondre (surtout un dimanche!) Merci beaucoup?

Je ne savais pas que le bac pro cuisine était si sélectif. Concrètement quel est le profil des élèves admis ? Ils ont tous 18 de moyenne ? Si c'est le cas, il va falloir que mon fils trouve un e autre voie parce que même avec beaucoup de travail, c'est juste impossible.

Et sinon, je ne sais pas ce qu'est PAM.


Bonne journée

Cath a écrit:En cuisine, ton fils ne risque pas de se retrouver avec des élèves qui sont là par hasard ! Il y a un très fort taux de pression et les élèves sont archi-sélectionnés. Il lui faudra d'ailleurs un très bon dossier pour espérer être pris lui aussi : chez nous c'est de l'ordre de 80 demandes pour une place, par exemple...
Pour les dossiers du cned, par contre, je ne sais pas... Je suppose qu'il intègrera par PAM, de toute façon ?

J'ai été devancé. La fille d'un ami qui avait une bonne moyenne en 3e a eu vraiment de la peine à entrer dans cette formation.
Seul point négatif : la poursuite d'étude. Une fois de plus certains BTS écartent les bac pro et ne se privent pas de prendre des élèves sortant du général ou même revenant d'études supérieures. Mais ce n'est pas l'ensemble des BTS.

Waldeck75 a écrit:C'est vraiment gentil de prendre le temps de me répondre  (surtout un  dimanche!) Merci beaucoup?

Je ne savais pas que le bac pro cuisine était si sélectif. Concrètement quel est le profil des élèves admis ? Ils ont tous 18 de moyenne ?  Si c'est le cas, il va falloir que mon fils trouve un e autre voie parce que même avec beaucoup de travail, c'est juste impossible.

Et sinon, je ne sais pas ce qu'est PAM.


Bonne journée

18 de moyenne faut pas abuser. La demoiselle dont je parle avait en troisième environ 13 de moyenne, ce qui est largement supérieur aux élèves recrutés dans les bac pro moins sélectifs. Ses parents avaient négocié avec le principal le redoublement de leur fille au cas où elle ne serait pas prise (redoublement à 13 de moyenne !!).
PAM : c'est l'affectation des élèves sortant de 3e.
Tu devrais te renseigner, je pense qu'il est plus facile d'entrer dans un bac pro en sortant du collège.

Merci beaucoup Jacq!  
Lorsque nous rentrerons en France cet été je ferai un tour avec mes deux grands dans un CIO. Et justement nous nous posons la question dès maintenant car il nous faut anticiper notre retour en France s'il vaut mieux qu'il fasse  sa 3e en collège pour intégrer ce bac. Mais je pense qu'entre mon grand et mon deuxième la question ne va pas se poser très longtemps il va falloir que je rentre seule avec les enfants dans un an!

Et je pense qu'en l encadrant bien, il peut arriver à 13/14 de moyenne, l'espoir est permis donc.

Bonjour,

Waldeck75 a écrit:
Mon fils de 12 ans et demi terminé sa 5e. Il a le temps pour son orientation me direz vous.... C'est un enfant qui rêve depuis longtemps de devenir cuisinier, et j'espère bien qu'il pourra faire un stage en 3e, et avant cela rencontrer des gens qui bossent dans la restauration pour confirmer ou non ce choix.

Le stage de 3ème s'il est bien préparé est vraiment très utile. Il est en 5ème, prenez le temps de discuter avec lui pour savoir ce qu'il aime vraiment.

Mes conseils pour l'an prochain : les salons de l'orientation : aller à la rencontre des établissements qui viennent. Il faut en profiter pour poser les questions (les siennes comme les vôtres). Les journées portes ouvertes sont aussi un plus.

C'est un élève moyen, qui a mon sens à une marge de progression. Nul archi nul en orthographe mais on y travaille.

Pas de panique pour l'orthographe ! c'est le cas de 95% des élèves. S'il vient en lycée pro : vous irez voir le/la prof de français. Il/elle vous donnera des conseils pour y remédier.

Pour l'heure,  je le sens plus tourné vers le pratique que vers des connaissances plus abstraites, il est très intéressé par le concret, plutôt dégourdi, persévérant, sérieux. Il adore communiquer, le contact avec les adultes. Bref, je le vois bien cuissot  (mais aussi dans tout ce qui touche au relationnel, à l'aide,  je le verrai bien éducateur spécialisé ou il fermier mais lui ne se voit pas du tout la dedans!)

Il aime le concret ! il s'y sent bien parfait. Quand on est motivé dans une filière professionnelle (quelque soit) on bosse + facilement les difficultés et on se rend compte + facilement qu'on réussit!

Ce qui m'inquiète c'est ce que je peux lire sur l'ambiance des lycées pro. Autant j'ai toute confiance dans les profs, et j'imagine que les formations y sont tres sérieuses,  autant j'ai peur des autres élèves.
Pas envie du tout que mon fils se retrouve à devoir subir des gamins qui sont là par hasard,  qui pense plus à s'amuser  (voir à em ..... le monde) Qu'en est-il réellement ? Est ce que je me fais des idées ?

Quelque soit la classe, l'établissement il y aura toujours des élèves qui sont là alors que leur place n'est pas là où ils sont....c'est comme ça.
Maintenant la filière cuisine / hôtellerie est demandée. On évolue dans un lycée hôtelier la sélection y est quand même plus rude. Bref c'est beaucoup de demandes et peu d'élus un peu comme pour la filière carrière sanitaire et sociale. Les sélectionnés veulent cette formation et normalement il n'ya pas de problème.

Les idées vous vous les faîtes et c'est normal. On ne parle du lycée pro que de manière négative dans les médias...

Attention je ne dis pas que tout est rose. je n'évolue pas dans le monde des bisounours. Mais aujourd'hui le lycée pro est une bonne garantie car il y a une chose non négligeable : les stages ! 22 semaines de stage en 3 ans de formation c'est pas rien sur un CV! les patrons apprécient surtout s'ils sont fait dans des bons établissements.

Je précise également que nous vivons actuellement à l'étranger donc on a un accès aux informations assez limité.... Dernière question :comment serait vu, au niveau de la sélection le dossier d'un élève venant du CNED ?

Vous vivez à l'étranger jusqu'à quand? Il fera ses études en france à partir de la seconde?

Si vous reveniez en France pour l'année de sa 3ème je vous conseillerai de lui faire faire une 3ème prépa-pro....C'est une 3ème qui permet de faire des stages dans les domaines professionnels. Là il pourrait déjà tater le terrain et voir si concrètement il est fait pour ça.


Par contre, le lycée pro est très bien pour se mettre le pied à l'étriller mais il ne faut pas s'arrêter la dessus. Il faut absolument continuer les études après . Qu'il regarde le parcours des cuistots de Top chef...

Tu as une autre solution, qui est la meilleure, qui consiste à jouer sur deux tableaux :

- 3e en collège et orientation vers LP, formation initiale
Et dans la même temps :
- chercher un patron pour la même formation en apprentissage. Si il y a un patron la formation est acquise puisque le plus dur pour l'apprentissage c'est de trouver le patron.

Comme tu le dis, vous avez encore le temps pour prévoir.

pitchounette a écrit:Bonjour,

Waldeck75 a écrit:
Mon fils de 12 ans et demi terminé sa 5e. Il a le temps pour son orientation me direz vous.... C'est un enfant qui rêve depuis longtemps de devenir cuisinier, et j'espère bien qu'il pourra faire un stage en 3e, et avant cela rencontrer des gens qui bossent dans la restauration pour confirmer ou non ce choix.

Le stage de 3ème s'il est bien préparé est vraiment très utile. Il est en 5ème, prenez le temps de discuter avec lui pour savoir ce qu'il aime vraiment.

Mes conseils pour l'an prochain : les salons de l'orientation : aller à la rencontre des établissements qui viennent. Il faut en profiter pour poser les questions (les siennes comme les vôtres). Les journées portes ouvertes sont aussi un plus.

C'est un élève moyen, qui a mon sens à une marge de progression. Nul archi nul en orthographe mais on y travaille.

Pas de panique pour l'orthographe ! c'est le cas de 95% des élèves. S'il vient en lycée pro : vous irez voir le/la prof de français. Il/elle vous donnera des conseils pour y remédier.

Pour l'heure,  je le sens plus tourné vers le pratique que vers des connaissances plus abstraites, il est très intéressé par le concret, plutôt dégourdi, persévérant, sérieux. Il adore communiquer, le contact avec les adultes. Bref, je le vois bien cuissot  (mais aussi dans tout ce qui touche au relationnel, à l'aide,  je le verrai bien éducateur spécialisé ou il fermier mais lui ne se voit pas du tout la dedans!)

Il aime le concret ! il s'y sent bien parfait. Quand on est motivé dans une filière professionnelle (quelque soit) on bosse + facilement les difficultés et on se rend compte  + facilement qu'on réussit!

Ce qui m'inquiète c'est ce que je peux lire sur l'ambiance des lycées pro. Autant j'ai toute confiance dans les profs, et j'imagine que les formations y sont tres sérieuses,  autant j'ai peur des autres élèves.
Pas envie du tout que mon fils se retrouve à devoir subir des gamins qui sont là par hasard,  qui pense plus à s'amuser  (voir à em ..... le monde) Qu'en est-il réellement ? Est ce que je me fais des idées ?

Quelque soit la classe, l'établissement il y aura toujours des élèves qui sont là alors que leur place n'est pas là où ils sont....c'est comme ça.
Maintenant la filière cuisine / hôtellerie est demandée. On évolue dans un lycée hôtelier la sélection y est quand même plus rude. Bref c'est beaucoup de demandes et peu d'élus un peu comme pour la filière carrière sanitaire et sociale. Les sélectionnés veulent cette formation et normalement il n'ya pas de problème.

Les idées vous vous les faîtes et c'est normal. On ne parle du lycée pro que de manière négative dans les médias...

Attention je ne dis pas que tout est rose. je n'évolue pas dans le monde des bisounours. Mais aujourd'hui le lycée pro est une bonne garantie car il y a une chose non négligeable : les stages ! 22 semaines de stage en 3 ans de formation c'est pas rien sur un CV! les patrons apprécient surtout s'ils sont fait dans des bons établissements.

Je précise également que nous vivons actuellement à l'étranger donc on a un accès aux informations assez limité.... Dernière question :comment serait vu, au niveau de la sélection le dossier d'un élève venant du CNED ?

Vous vivez à l'étranger jusqu'à quand? Il fera ses études en france à partir de la seconde?

Si vous reveniez en France pour l'année de sa 3ème je vous conseillerai de lui faire faire une 3ème prépa-pro....C'est une 3ème qui permet de faire des stages dans les domaines professionnels. Là il pourrait déjà tater le terrain et voir si concrètement il est fait pour ça.


Par contre, le lycée pro est très bien pour se mettre le pied à l'étriller mais il ne faut pas s'arrêter la dessus. Il faut absolument continuer les études après . Qu'il regarde le parcours des cuistots de Top chef...

Merci pour toutes ces infos! Pour les salons et portes ouvertes, le problème c'est que nous sommes à l'étranger donc à moins d'être en France juste au moment des portes ouvertes, c'est compliqué.

Justement l'orientation de nos grands fils rendre en ligne de compte dans la date de notre retour en France et c'est pourquoi ne m'interroge déjà. Car si je rentre c'est moi seule avec quatre loulous, donc ça ne s'improvise pas !

La 3e prépa-pro est proposée dans tous les collèges ?

Jacq a écrit:Tu as une autre solution, qui est la meilleure, qui consiste à jouer sur deux tableaux :

- 3e en collège et orientation vers LP, formation initiale
Et dans la même temps :
- chercher un patron pour la même formation en apprentissage. Si il y a un patron la formation est acquise puisque le plus dur pour l'apprentissage c'est de trouver le patron.

Comme tu le dis, vous avez encore le temps pour prévoir.

Donc en fait, il faudrait qu'on lui cherche un patron dès sa 3ème ?

Jacq a écrit:

Cath a écrit:En cuisine, ton fils ne risque pas de se retrouver avec des élèves qui sont là par hasard ! Il y a un très fort taux de pression et les élèves sont archi-sélectionnés. Il lui faudra d'ailleurs un très bon dossier pour espérer être pris lui aussi : chez nous c'est de l'ordre de 80 demandes pour une place, par exemple...
Pour les dossiers du cned, par contre, je ne sais pas... Je suppose qu'il intègrera par PAM, de toute façon ?

J'ai été devancé. La fille d'un ami qui avait une bonne moyenne en 3e a eu vraiment de la peine à entrer dans cette formation.
Seul point négatif : la poursuite d'étude. Une fois de plus certains BTS écartent les bac pro et ne se privent pas de prendre des élèves sortant du général ou même revenant d'études supérieures. Mais ce n'est pas l'ensemble des BTS.

Dans cette filière, le BTS est peu ouvert aux bac pro qui se retrouvent en concurrence avec des bac techno hôtellerie et des classes de mise à niveau, de plus ils n'ont clairement pas le niveau depuis le bac pro 3 ans
Mais de toute façon, pour être cuisinier il peut être préférable après le bac pro d'acquérir de l'expérience dans différentes maisons.

Merci beaucoup à tous, j'y vois plus clair.... Et surtout ça me confirme qu'il va falloir que je rentre dans un an avec les enfants (mais de toute façon vu la situation actuelle du pays, il est fort possible qu'on rentre alors....)

Waldeck75 a écrit:

Jacq a écrit:Tu as une autre solution, qui est la meilleure, qui consiste à jouer sur deux tableaux :

- 3e en collège et orientation vers LP, formation initiale
Et dans la même temps :
- chercher un patron pour la même formation en apprentissage. Si il y a un patron la formation est acquise puisque le plus dur pour l'apprentissage c'est de trouver le patron.

Comme tu le dis, vous avez encore le temps pour prévoir.

Donc en fait, il faudrait qu'on lui cherche un  patron dès sa 3ème ?

Le patron, c'est au cas où il ne serait pas pris en formation initiale, pour faire son bac en apprentissage, donc.

Et sinon, pas 18 de moyenne mais des moyennes honorables partout et surtout de bonnes appréciations...

Ok merci beaucoup !

Non, il n'y a pas de 3e prépa-pro dans tous les collèges, loin de là. Pour ma ville de 200 000 hab, je crois qu'il n'y aura plus que mon collège et peut-être un autre (cela te donne un ordre d'idées). Il y en a aussi en lycée pro (mais pas dans tous)
Attention, l'acceptation en prépa-pro se fait sur dossier par une commission. Donc il faut bien se renseigner pour les dates (la commission a lieu en mai, il me semble)
Et il y a une tendance à prendre des élèves de plus en plus faibles.

Pour les 3ème prépa-pro il faut regarder sur le site de l'académie où vous allez vivre.
Un petit peu d'informations en plus : ONISEP PREPA PRO

C'est vraiment bien quand l'enfant a déjà un projet bien dessiné.

Maintenant pour la poursuite d'études, il ne faut quand même pas qu'on vous fasse peur. Avec la mention bien ou très bien les élèves de bac pro sont admis en BTS (celui qui suit leur formation) BTS avec mention
C'est un droit obtenu pour nos élèves. J'ai toujours vu cette règle respectée sauf une fois. Là j'ai fais intervenir mon proviseur et tout est rentré dans l'ordre.

sookie a écrit:
Et il y a une tendance à prendre des élèves de plus en plus faibles.

Non, je dirais on prend des élèves de plus en plus perdus / mal informés.

pitchounette a écrit:

sookie a écrit:
Et il y a une tendance à prendre des élèves de plus en plus faibles.

Non, je dirais on prend des élèves de plus en plus perdus / mal informés.

Que veux-tu dire exactement ?

pitchounette a écrit:Pour les 3ème prépa-pro il faut regarder sur le site de l'académie où vous allez vivre.
Un petit peu d'informations en plus : ONISEP PREPA PRO

C'est vraiment bien quand l'enfant a déjà un projet bien dessiné.

Maintenant pour la poursuite d'études, il ne faut quand même pas qu'on vous fasse peur. Avec la mention bien ou très bien les élèves de bac pro sont admis en BTS (celui qui suit leur formation) BTS avec mention
C'est un droit obtenu pour nos élèves. J'ai toujours vu cette règle respectée sauf une fois. Là j'ai fais intervenir mon proviseur et tout est rentré dans l'ordre.

Le problème n'est pas d'avoir le droit mais d'être capable de suivre, et depuis le bac pro 3 ans c'est devenu très difficile, ils ne sont plus formés suffisamment dans les matières générales.

sookie a écrit:

pitchounette a écrit:

sookie a écrit:
Et il y a une tendance à prendre des élèves de plus en plus faibles.

Non, je dirais on prend des élèves de plus en plus perdus / mal informés.

Que veux-tu dire exactement ?

Qu'ils ne savent pas pourquoi ils sont là? La réponse la plus fréquente c'est "mon prof de collège a dit que j'ai pas le niveau pour la 3ème normale "

L'année où j'ai pris pour la 1ère fois ma 3ème prépa pro, on a bossé sur les métiers, sur à quoi ca sert, des visites d'entreprises...Et on est allés vendre notre 3ème dans les collèges. On a eu quasiment les 3/4 de la nouvelle promo qui était là pour construire réellement un vrai projet pro.

celitian a écrit:
Le problème n'est pas d'avoir le droit mais d'être capable de suivre, et depuis le bac pro 3 ans c'est devenu très difficile, ils ne sont plus formés suffisamment dans les matières générales.

ça on ne leur ment pas. J'ai dis à mes anciennes terminales vous allez en baver en français et éco droit...Quelques jours après leur rentrée ils sont venus nous voir avec leur sourire "ah m'dame pitchounette vous avez trop raison". Certains collègues en BTS ont proposé des petites choses pour mieux les accompagner, d'autres non. J'en ai une qui a décroché à cause de l'éco droit...Et l'autre va attaquer un master en RH.

La liaison lycée pro BTS est vraiment à revoir. J'attends toujours depuis 2 ans les collègues de BTS qui sont censés venir bosser chez nous. Nous devions préparer mon lycée pro et le lycée BTS d'à côté un projet commun. On a été reçu par les collègues de BTS de manière assez décevante. On les "remettait" en question. Là je m'égare
et attention je ne généralise pas je parle que d'un établissement

Sauf que c'est plus profond que cela. Certains professionnels ne veulent pas trop que les bac pro continuent, ils ont besoin de main d'oeuvre pas trop cher.

Spoiler:

pitchounette a écrit:Pour les 3ème prépa-pro il faut regarder sur le site de l'académie où vous allez vivre.
Un petit peu d'informations en plus : ONISEP PREPA PRO

C'est vraiment bien quand l'enfant a déjà un projet bien dessiné.

Disons quand il y a un projet de lycée pro. La 3e prépa-pro va leur servir justement à bâtir leur projet au fur et à mesure de leur stage et de leur passage en lycée pro (une demi-journée par semaine dans différents lycées). Cela leur permet d.etre confronté à plusieurs domaines professionnels.

celitian a écrit:Sauf que c'est plus profond que cela. Certains professionnels ne veulent pas trop que les bac pro continuent, ils ont besoin de main d'oeuvre pas trop cher.

ça je l'ai vu avec la filière GA

Spoiler:

c'était les consignes qu'on nous a données. ça a foiré c'est dommage

c'était les consignes qu'on nous a données. ça a foiré c'est dommage

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