Re: Réforme : ineptie n°7. L'interdisciplinaire à la place des enseignements disciplinaires...

par Spinoza1670 Jeu 12 Nov 2015 - 15:14

- Qu'en penses-tu, Épicure ?
- Des Épis, je n'ai cure !

- Et toi, Spinoza ?
- Les Epi me rendent épileptiques,
je leur préfère l'Éthique
more geometrico demonstrata.

- Et toi, Hegel ?
- Les Epis, je leur dis "ta ..."

- Quant à toi, Kant ?
- Ca me tente...
pas.
Je dîne chez ma tante.

Embarassed

J'ai pété momentanément un boulon. Il faut que je me discipline.

par touby Jeu 12 Nov 2015 - 16:53

J'adore ! :lol:

par camamax Jeu 12 Nov 2015 - 18:02

Les EPI et AP ont déjà est mis en place au lycée ( enseignement MPS etc ) et on voit bien ce que ça a donné ! en ce qui concerne les AP en classe entière le plus souvent, les profs avancent dans leur propre discipline et en MPS par exemple les enfants s'amusent, ou s'ennuient mais en aucun cas n'acquièrent des savoirs fondamentaux, ni des compétences supplémentaires .
Vu ce franc succès on applique la recette en collège en l'améliorant : on prend les EPI sur les horaires disciplinaires ....

par Luigi_B Dim 31 Jan 2016 - 12:03

#collège2016 Chantons tous l'E.P.I de Candy ! ^^https://t.co/cKNEisXg18
— LoysBonod(@loysbonod) 31 Janvier 2016

par micaschiste Dim 31 Jan 2016 - 12:08

mais c'est une chanson qui reste trop bien en tête, comme la reine des neiges...
Qui est le chanteur, c'est toi, Luigi ?

par Luigi_B Dim 31 Jan 2016 - 12:35

Oui. Dimanche matin désœuvré. :lol:

par fanette Dim 31 Jan 2016 - 12:43

... bon, je vais avoir l'air en tête toute la journée ... Very Happy

par Kak Dim 31 Jan 2016 - 13:31

Luigi_B a écrit:<blockquote class="twitter-tweet" lang="fr"><p lang="fr" dir="ltr"><a href="https://twitter.com/hashtag/coll%C3%A8ge2016?src=hash">#collège2016</a> Chantons tous l'E.P.I de Candy ! ^^<a href="https://t.co/cKNEisXg18">https://t.co/cKNEisXg18</a></p>— LoysBonod(@loysbonod) <a href="https://twitter.com/loysbonod/status/693763768589901824">31 Janvier 2016</a></blockquote> <script asyncsrc="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Comment lit-on cela?

par gauvain31 Dim 31 Jan 2016 - 13:35

Ben bravo Luigi je vais aussi avoir l'air dans la tête pour la journée; c'est malin!!

C'est toi qui chantes ???? Si c'est le cas , tu chantes bien ... il y a peut-être un projet de reconversion à approfondir Twisted Evil

ou un EPI LC/Musique Rolling Eyes

par e-Wanderer Dim 31 Jan 2016 - 17:30

Phénoménal, merci ! veneration

À quand une variation, d'après La Boétie, sur le "Roi des ~~EPI rote~~ Épirotes" (celui qui guérit les malades avec son gros orteil) ?

par Luigi_B Dim 31 Jan 2016 - 20:09

En tout cas l'autonomie qu'on nous promet ressemble beaucoup à une servitude volontaire. Cf l'EPI LCA pour sauver les langues anciennes à coup de pelles.

par Luigi_B Dim 31 Jan 2016 - 20:17

Kak a écrit:Comment lit-on cela?

Trop fort, Loys yesyes

L'interdisciplinarité par l'exemple dans les manuels...

L'interdisciplinarité fait sens : voici "un texte" avec un exercice de français niveau #collège2016... cf @RomainHG pic.twitter.com/PVplhuB75y
— Loys Bonod (@loysbonod) 30 mai 2016

e-Wanderer a écrit:Phénoménal, merci !

À quand une variation, d'après La Boétie, sur le "Roi des ~~EPI rote~~ Épirotes" (celui qui guérit les malades avec son gros orteil) ?

On ne critique pas mon père...je vous rappelle que je descends de Neoptoleme, roi des Molosses ! Non mais !
Mais par contre ....je mords qui décrète que les disciplines sont dépassées.

MUTIS a écrit:

Spinoza1670 a écrit:Élisabeth Bautier, professeure de sciences de l’éducation à Paris 8 est membre de l’équipe Escol (Éducation, Scolarisation), elle étudie les inégalités sociales de réussite scolaire et la manière dont elles se construisent.

Le SNES-FSU l'a invitée dans le cadre d'un stage "Second degré" à débattre avec les militants des sections académiques et nationale.

Elle nous explique par exemple que les bons élèves vont généralement tirer profit de l'interdisciplinarité. En revanche, une interdisciplinarité mal pensée renforce les inégalités d’apprentissages. Il est très difficile, tant pour les élèves que pour les parents de milieux défavorisés, de comprendre les objectifs cognitifs d’une séquence interdisciplinaire.

Elle le disait déjà dans cet article...
http://www.slate.fr/story/101073/ecole-debat-interdisciplinarite

Il faut croire que la Dgesco n'a pas entendu le message (trop de bureaux !)

1°) Magnifique déterrage de topic :-)
2°) Des gens qui se prennent la tête à ce point sur l'enseignement c'est juste risible.

Tout ce que font les élèves en ce moment chez nous c'est courir dans couloirs, arriver en retard, s'avachir sur les tables et pour les
3ème : attendre doucement les vacances car l'oral HDA est passé et que les notes sont terminées...

bigbang a écrit:1°) Magnifique déterrage de topic :-)
2°) Des gens qui se prennent la tête à ce point sur l'enseignement c'est juste risible.

Tout ce que font les élèves en ce moment chez nous c'est courir dans couloirs, arriver en retard, s'avachir sur les tables et pour les
3ème : attendre doucement les vacances car l'oral HDA est passé et que les notes sont terminées...

J'ai les mêmes... sauf que le programme n'est pas terminé mais en vérité il n'y a que moi que ça tracasse... pfff Sad

tangente a écrit:

bigbang a écrit:1°) Magnifique déterrage de topic :-)
2°) Des gens qui se prennent la tête à ce point sur l'enseignement c'est juste risible.

Tout ce que font les élèves en ce moment chez nous c'est courir dans couloirs, arriver en retard, s'avachir sur les tables et pour les
3ème : attendre doucement les vacances car l'oral HDA est passé et que les notes sont terminées...

J'ai les mêmes... sauf que le programme n'est pas terminé mais en vérité il n'y a que moi que ça tracasse... pfff

Tu manques de bienveillance je trouve ... :lol: Et puis ON nous a dit que les connaissances, c'est dépassé !!

Olympias a écrit:

tangente a écrit:

bigbang a écrit:1°) Magnifique déterrage de topic :-)
2°) Des gens qui se prennent la tête à ce point sur l'enseignement c'est juste risible.

Tout ce que font les élèves en ce moment chez nous c'est courir dans couloirs, arriver en retard, s'avachir sur les tables et pour les
3ème : attendre doucement les vacances car l'oral HDA est passé et que les notes sont terminées...

J'ai les mêmes... sauf que le programme n'est pas terminé mais en vérité il n'y a que moi que ça tracasse... pfff

Tu manques de bienveillance je trouve ... :lol: Et puis ON nous a dit que les connaissances, c'est dépassé !!

bigbang a écrit:1°) Magnifique déterrage de topic :-)
2°) Des gens qui se prennent la tête à ce point sur l'enseignement c'est juste risible.

Tout ce que font les élèves en ce moment chez nous c'est courir dans couloirs, arriver en retard, s'avachir sur les tables et pour les
3ème : attendre doucement les vacances car l'oral HDA est passé et que les notes sont terminées...

et bien grâce aux nouveaux dispositifs que la réforme prévoit, ils auront des occupations qui correspondront mieux à leurs attentes et seront plus motivés à aller en classe qu'à trainer.

C'est sûr qu'aller étudier le régime alimentaire de Claude François dans sa baignoire va les passionner.

Tiens, il y a fil sur ISN pas loin. Il n'aura pas fallu longtemps pour que l'engouement s'estompe:
https://www.neoprofs.org/t102315-les-dossiers-projets-en-isn-ca-pique-les-yeux#3690685

ycombe a écrit:C'est sûr qu'aller étudier le régime alimentaire de Claude François dans sa baignoire va les passionner.

Tiens, il y a fil sur ISN pas loin. Il n'aura pas fallu longtemps pour que l'engouement s'estompe:
https://www.neoprofs.org/t102315-les-dossiers-projets-en-isn-ca-pique-les-yeux#3690685

Bien sur il y a des crétineries comme Claude François, et bien d'autres propositions d'EPI plus farfelus les uns que les autres. Alors, c'est facile de répondre en caricaturant et en m'attribuant la volonté de défendre ce type d'initiative. Mais puisque l'art de la caricature est apprécié ici, je vais m'y soumettre à mon tour :

Que j'aime l'escroquerie intellectuelle. Celle du sempiternel "c'était mieux avant", dans l’école ascenseur social, dans l’école libératrice. Que vous devez vous sentir à l'étroit, tous, dans vos petits refuges du type "c’est grâce à l’école que je suis… ". Demandez donc à un chômeur, à un SDF, à une caissière d’une grande surface… si c’est grâce à l’école !

Ce n'est pas parce que l'on ne dit pas « c'était mieux avant (la réforme)»
qu'il faut nécessairement dire « ce sera mieux après ».

Quant au couplet misérabiliste final, explique moi donc, et bien clairement — car je suis un peu obtus — en quoi la réforme que tu sembles défendre y changera quelque chose en mieux.

Le problème, électro, c'est qu'il est encore à prouver qu'en diminuant les exigences de l'école et les heures d'enseignement disciplinaire, on peut changer cela.
Le chemin que nous empruntons avec cette réforme-là (outre ses motivations budgétaires) est celui qui a été expérimenté au Québec il y a une quinzaine d'années, et abandonné depuis : puisque tu es féru de réflexion pédagogique, je te conseille la lecture de ce rapport qui dresse un bilan très précis sur le Renouveau pédagogique et est publié par le Ministère de l'éducation du Québec : http://www.education.gouv.qc.ca/references/publications/resultats-de-la-recherche/detail/article/renouveau-pedagogique-au-secondaire-rapport-devaluation/
Un avant goût dans cet article du Café pédagogique : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/02/05022015Article635587161256499771.aspx

Approche par compétences, nouveau référentiel croisant les disciplines, appui aux fondamentaux : les piliers du Renouveau pédagogique québécois ont-ils amélioré les résultats scolaires ? Une étude dirigée par Simon Larose et Stéphane Duchène de l'Université de Montréal rend un verdict sévère pour la réforme. Globalement le niveau des élèves est un peu moins bon, celui du climat scolaire également enfin les parents un peu moins satisfaits. L'étude impacte la politique scolaire de Québec. Par ricochet elle touche aussi les réformes qui s'en inspirent. Par exemple la notre...

électro a écrit:
Que j'aime l'escroquerie intellectuelle. Celle du sempiternel "c'était mieux avant", dans l’école ascenseur social, dans l’école libératrice. Que vous devez vous sentir à l'étroit, tous, dans vos petits refuges du type "c’est grâce à l’école que je suis… ". Demandez donc à un chômeur, à un SDF, à une caissière d’une grande surface… si c’est grâce à l’école !

On peut demander aussi demander aux libres enfants de Summerhill si l'école leur a apporté une vie si intéressante que ça: la plupart regrettent de ne pas avoir obtenu de diplômes.

Une réalité dérange dans ce pays: les pédagogies peuvent être testées et évaluées. Et lorsqu'on s'intéresse à ce genre de travaux, les pédagogies explicites (qui sont bien plus récentes que la pédagogie de projet par exemple, 1961 contre 1919) sont efficaces. Mais pour l'entendre il faut accepter de voir sortir la pédagogie des grands discours stériles qu'affectionnent les "sciences" de l'éducation françaises.

Réforme : ineptie n°7. L'interdisciplinaire à la place des enseignements disciplinaires...