création d'un site et d'un forum pour tous contre la réforme !

[RosyNiveau 9]

Bonjour à tous,

Suite à notre projet avec Sibylle, nous avons travaillé à l'élaboration d'un site et d'un forum avec l'aide de Spinoza1670.
L'idée serait de nous retrouver TOUS autour d'un même projet : "demander l'abandon de la réforme et proposer NOTRE réforme !"
On pourrait aussi se servir de ce site pour réunir et informer les parents et les autres enseignants (PE et profs de lycées) des actions que l'on veut mener : marche républicaine, débat...

Si certains veulent nous rejoindre, envoyez un mp à Sibylle ou moi. Nous sommes très fatigués et avons besoin d'aide.

Le site et le forum sont presque prêts, il nous manque de l'aide pour finir quelques détails cet après-midi et nous pourrons vous donner le lien ce soir.

Si ce projet vous intéresse (en fait, ça rejoint tout ce que Sibylle et moi avons fait ces derniers jours autour de notre projet : "PROPOSER UNE AUTRE REFORME DU SYSTEME SCOLAIRE FRANCAIS" voir ici : https://www.neoprofs.org/t89364-sondage-petition-lettre-ouverte-pour-une-autre-reforme-du-systeme-scolaire), n'hésitez pas !

Lien vers le site contre la réforme : http://notrereforme.eklablog.com/accueil-c26776450

[IzambardFidèle du forum]

quel est le lien avec le site reformeducollege?

[RosyNiveau 9]

quel est le lien avec le site reformeducollege?

Comment ça ?
Le site de laréforme est neutre, pas le nôtre ! Le site de Paille explique la réforme, nous voulons aller plus loin et organiser la riposte !

Je vois que tout le monde fait la même chose (même conversation ce matin chez nous en SDP pendant la récré qu'ici sur le forum!) et se demande quoi faire maintenant !
Mais il faut qu'on s'organise vraiment ! Ce site pourrait permettre de regrouper tout le monde : parents et enseignants autour de ce refus de la réforme!

[RosyNiveau 9]

Voilà ce que j'ai rédigé hier soir pour le site pour vous donner une idée :

Aujourd’hui, mardi  19 mai 2015, nous avons décidé de créer ce site suite à la grève  des enseignants contre la réforme du collège.
Depuis la réforme des lycées en 2011, depuis la réforme des rythmes scolaires en primaire en 2014, et maintenant avec la réforme des collèges, les enseignants, mais aussi les parents, dans leur grande majorité, font part de leur profonde incompréhension et inquiétude face à de telles mesures qui n’ont pas montré leur efficacité, font part de leur déception et de leur colère face à un tel mépris du gouvernement et face à ce refus de prendre en compte les réels besoins des enfants, des collégiens et des lycéens.
Puisque le gouvernement fait encore aujourd’hui, après la grève, malgré les nombreuses lettres et messages qu’il a reçus, la sourde oreille, nous aimerions organiser une marche républicaine pour défendre l’école...

Ce site est encore en construction. Il a été réalisé dans l’urgence par des enseignants et parents bénévoles. Il subira donc des changements au cours des prochains, mais la ligne éditoriale et nos convictions ne changeront pas.

Ce site est ouvert à tous, nous souhaitons que chacun s’exprime en tant que citoyen français, enseignant ou en tant que  parent, nous pensons que les questions politiques/syndicales ? n’y ont pas leur place ; l’éducation est un sujet trop important/trop sérieux pour qu’il soit réduit à des débats politiques stériles.

Notre site a pour but de réussir à faire changer les choses tous ensemble ; nous pensons que ce projet peut rassembler tout le monde : parents et enseignants qui veulent une meilleure école publique pour leurs enfants !



Bon après la publication du décret, ce mépris est encore plus flagrant !!

[IzambardFidèle du forum]

Je ne trouve pas que le site lareforme soit exactement neutre, mais ce n'est pas le débat.

Je te demandais ça car je n'avais pas compris si les deux sites, qui émanent de néo, étaient faits par les mêmes personnes, l'un étant le prolongement de l'autre.

Je comprends donc maintenant que ce sont deux projets et deux équipes parfaitement distincts.

[RosyNiveau 9]

Je ne trouve pas que le site lareforme soit exactement neutre, mais ce n'est pas le débat.

Je te demandais ça car je n'avais pas compris si les deux sites, qui émanent de néo, étaient faits par les mêmes personnes, l'un étant le prolongement de l'autre.

Je comprends donc maintenant que ce sont deux projets et deux équipes parfaitement distincts.

Oui, tu n'as pas tort, c'est ce que je pense aussi ! Mais Paille a vraiment la volonté que son site reste neutre et je respecte tout à fait cela...

[RosyNiveau 9]

Ici pour voir notre projet :

https://www.neoprofs.org/t89364-sondage-petition-lettre-ouverte-pour-une-autre-reforme-du-systeme-scolaire

[BrindIfFidèle du forum]

Je ne trouve pas que le site lareforme soit exactement neutre, mais ce n'est pas le débat.

Le site www.reformeducollege.fr se veut neutre, dans le sens où le ton employé est neutre, et les points mis en avant sont soit factuels, soit sous la forme d'interrogations.
En pratique, il est écrit entre autres par des militants, et il n'est pas toujours simple de garder la ligne éditoriale choisie mais toute critique constructive est la bienvenue, quelque soit l'avis de celui qui la formule.

[IzambardFidèle du forum]

Je ne trouve pas que le site lareforme soit exactement neutre, mais ce n'est pas le débat.

Le site www.reformeducollege.fr se veut neutre, dans le sens où le ton employé est neutre, et les points mis en avant sont soit factuels, soit sous la forme d'interrogations.
En pratique, il est écrit entre autres par des militants, et il n'est pas toujours simple de garder la ligne éditoriale choisie mais toute critique constructive est la bienvenue, quelque soit l'avis de celui qui la formule.

Ah mais je suis parfaitement d'accord. Ce site n'a rien de polémique, le ton est analytique et les observations faites menées avec rigueur et minutie.
Mais l'intention qui sous-tend sa création (déchiffrer les implicites) me semble tout à fait militante.
Et je m'en félicite.

[Spinoza1670Esprit éclairé]

Cela se ferait sur un forum comme cela avait été fait en 2003 par le MEN. Mais le forum a été CENSURÉ et n'est plus accessible. Le site est toujours visible mais il manque le plus intéressant : les contributions et le forum. Ne restent que les différents rapports sur le site. Ce forum posait des questions. Tous ceux (profs, parents, etc.) qui voulaient répondre en avaient le droit.

On est en train de monter un forum, on a besoin de modérateurs,
il faut aussi choisir des thèmes et des questions. 
Et demander des contributions à des "experts" que nous pourrions choisir nous-mêmes.

Pour nourrir le site, il nous faudrait le renfort de nombreux collaborateurs. 

----------------------------------------------
Sources de l'ancien débat :

Spoiler:

[RosyNiveau 9]

Merci Spinoza1670 !

[JohnMédiateur]

Ben sinon y a un forum et des modérateurs ici, hein
Mais si vous voulez associer les parents, oui, je comprends.

[Melyne5Fidèle du forum]

[Spinoza1670Esprit éclairé]

C'est sûr que ce n'est pas évident car de nombreux sites et forums existent déjà, de lutte pour l'instruction publique.

En fait, ce ne serait pas seulement les parents qui seraient invités, les futurs parents, les grands-parents, et même les non-parents.

Bref tout le monde, les professeurs bien entendu, mais aussi les citoyens qui ne sont pas professeurs mais qui se soucient de l'avenir du pays et du monde, puisque les réflexions qui concernent la France valent largement pour les réformes éducatives des autres pays (marchandisation, territorialisation, approche par compétence, problème ouvert, autonomie des établissements, etc.)

Bref, tous ceux qui se soucient de l'avenir de l'école, mais ce serait plus large que le recrutement de Neoprofs ou d'autres forums d'enseignants.

En tout cas, ce n'est pas contradictoire avec le fait d'être membre de Néoprofs, bien au contraire.
Il faudra juste expliciter un peu plus les sigles qu'on emploie : PE, LC, LV, etc.

[RosyNiveau 9]

Ben sinon y a un forum et des modérateurs ici, hein
Mais si vous voulez associer les parents, oui, je comprends.

MERCI John !
Oui, on aimerait regrouper tout le monde; relayer au plus grand nombre ce qui se dit ici depuis un bout de temps, ce que fait le GRIP, ce que dit V. Marchais...

Si au moins cette réforme pouvait permettre cela : réunir tout le monde autour d'une même conception de l'école !

[Spinoza1670Esprit éclairé]

Plutôt réunir tous ceux qui ont à peu près la même conception de l'école (vision "instruction") et discuter de pied ferme avec ceux qui ont une conception différente (vision "éducation", vision "marché de l'enseignement").

[SibylleNeoprof expérimenté]

Et si, sur ce site ou ailleurs, nous organisions la consultation nationale à laquelle nous n'avons pas droit ?  On a eu droit à celle sur le socle, sur le numérique, sur la morale, sur les nouveaux programmes. Mais pas sur l'essentiel.
Celle sur le décret qui vient de passer.
Créer un questionnaire et laisser un large espace de parole où les gens marquent ce qu'ils pensent exactement de ce décret, éventuellement en signant de leur nom propre, pour que cela ait plus de poids.
Puis on s'occupe de publier nous-mêmes le résultat.
Avec appui d'un huissier où je ne sais quoi, comme les résultats des concours. Désolée, je ne connais rien à ceci.

[RosyNiveau 9]

Voici le texte d'accueil :


En réponse au discours du Président de la République Française qualifiant ceux qui étaient contre la réforme d’ « immobiles », en réponse aux accusations de Madame La Ministre de l’Education Nationale prétendant que ceux qui étaient contre la réforme n’avaient pas pris la peine de lire les textes officiels, en réponse à ceux qui pensent que nous nous satisfaisons de cette école, de ce collège et de ce lycée et que nous refusons toute nouvelle réforme ; nous, enseignants du premier et second degrés, nous, parents d’enfants scolarisés à l’école, au collège ou au lycée ; nous, simples citoyens français, absolument anonymes, n’appartenant à aucun syndicat, ni à aucun parti politique ; nous, dont la parole est niée par le gouvernement et bafouée dans les médias ; nous avons décidé de créer cet espace de paroles et d’échanges afin de proposer, avec notre seul bon sens, NOTRE réforme du système scolaire français.

[PhoebeNiveau 6]

Si besoin, je peux aider !

[RosyNiveau 9]

Si besoin, je peux aider !

MERCI Phoebe ! envoie-moi ton mail par mp et je te donne le lien du site ! Tu nous diras au moins si tu adhères !

[SibylleNeoprof expérimenté]

Nous allons nous débrouiller pour publier ce soir le site et peut-être le forum.

[RosyNiveau 9]

Nous sommes 8 maintenant !
N'hésitez pas à nous rejoindre !

[Albert JarlHabitué du forum]

Nous sommes 8 maintenant !
N'hésitez pas à nous rejoindre !

Il est où votre site ?

[Spinoza1670Esprit éclairé]

edit : site en construction.

C'est que le début, d'accord, d'accord...

[pailleauquebecFidèle du forum]

J'ai regardé, c'est un bon début,

Pour moi les premières priorités doivent être de réfléchir :
1/ au but et au périmètre du projet (notamment jusqu'où l'action ira)
2/ au fonctionnement démocratique du groupe
3/ à la ligne éditoriale.

Car sur le 1/ déjà c'est pas clair pour moi entre :
"proposer un autre projet" ou "organiser l'action citoyenne de lutte contre le projet actuel" ?

Je serais plus partant pour "organiser l'action citoyenne de lutte contre le projet actuel" car je trouve que "proposer un autre projet" est un sujet par essence plus risqué, sur lequel on risque de se diviser et perdre en efficacité au final.

Courage, on va y arriver,
Paille.