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John
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Médiateur

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par John Mer 20 Mai 2015 - 6:46
Info RTL :
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/reforme-des-colleges-la-snalc-s-apprete-a-lancer-un-mot-d-ordre-de-boycott-du-brevet-des-colleges-7778413569

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ysabel
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par ysabel Mer 20 Mai 2015 - 6:50
Il faut faire pire que cela avec ce qu'ils viennent de nous faire.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Mer 20 Mai 2015 - 6:53
Christophe Barbier vient d'en parler sur I-Tele : pour lui ça ne posera aucun souci car le DNB est un diplôme 'fantoche' qui de toute façon ne pénalise pas les élèves dans leur poursuite d'étude et dans leur insertion professionnelle...
auléric
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par auléric Mer 20 Mai 2015 - 6:55
Barbier vient de faire son édito en disant que çà ne serait ni populaire ni efficace , que le brevet est en grande partie en contrôle continu et n'a pas grande valeur "çà n'est pas le baccalauréat" , et le SNALC est "un petit syndicat" .
Allez hop valà, circulez y a rien à voir.
Chocolat
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par Chocolat Mer 20 Mai 2015 - 6:56
Le mépris de NVB, Valls et Hollande à l'égard des enseignants, parents, citoyens opposés à cette réforme est inadmissible !

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MUTIS
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par MUTIS Mer 20 Mai 2015 - 6:58
Je crois que c'est une erreur...
Je pense que bcp de collègues auront du mal à suivre car beaucoup (et de plus en plus) ont un comportement infantile : ils ont peur de décevoir les chefs et ils veulent obéir tranquillement pour être peinards. Ils ont peur de se faire gronder...
Oser affronter l'opprobre est rare et suppose un courage dont bien peu sont capables.
Personnellement, je l'ai dit ailleurs je pencherais pour cette solution :
" Je crois qu'une manif un dimanche du mois de juin (le 14 ou le 21 par exemple) laisserait le temps d'informer et de poursuivre le travail.
Et dans ce cas-là ça permettrait à tous d'organiser des rencontres avec les parents et les fédérations. Autour de moi, les parents sont très inquiets et hostiles à la réforme. La perte des heures en français notamment ou en maths, l'absence d'options, le caractère très aléatoire et expérimental des EPI, sont autant d'éléments qui les inquiètent.
Cela permettrait surtout de fixer un objectif pour tous ceux qui se sont mobilisés. Dans certaines académies, le délai court entre le retour des vacances et la manif, n'a pas aidé à mobiliser visiblement. C'est ce que me confiait un ami dans un collège où pas un seul n'était en grève aujourd'hui. Et ce mouvement ne pourra déboucher que s'il entraîne les parents et notamment ceux du primaire dont les enfants vont être concernés par la réforme dès 2016..."
Je crois que le pouvoir craint vraiment une manif d'ampleur sur ce thème.
Un dimanche du mois de juin, cela permettrait d'avoir beaucoup de monde: ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas faire grève, tous les opposants à cette réforme, et le soutien des politiques et des intellectuels. Aucune raison de les écarter.
Et cela permettrait de mettre la pression et surtout d'informer d'ici là. Une manif réussie en juin lancerait un mouvement pour la rentrée et permettrait de maintenir les débats ouverts et bien chauds.
On pourrait fournir aussi des questions aux journalistes et des informations de façon à ce que les plus sérieux puissent démonter la propagande...l'AE supprimé par exemple dès la rentrée 2015 : beaucoup l'ignorent... Et la réponse donnée est en général facile à démonter...("on met les moyens en REP et REP+)

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
kensington
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par kensington Mer 20 Mai 2015 - 6:59
auléric a écrit:Barbier vient de faire son édito en disant que çà ne serait ni populaire ni efficace , que le brevet est en grande partie en contrôle continu et n'a pas grande valeur "çà n'est pas le baccalauréat" , et le SNLAC est "un petit syndicat" .
Alle hop valà, circulez y a rien à voir.

Il faut que les autres syndicats suivent.
arcenciel
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par arcenciel Mer 20 Mai 2015 - 6:59
Cette attitude de lâche donne envoyer de tout faire valser.
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel Mer 20 Mai 2015 - 7:01
MUTIS a écrit:Je crois que c'est une erreur...
Je pense que bcp de collègues auront du mal à suivre car beaucoup (et de plus en plus) ont un comportement infantile : ils ont peur de décevoir les chefs et ils veulent obéir tranquillement pour être peinards. Ils ont peur de se faire gronder...
Oser affronter l'opprobre est rare et suppose un courage dont bien peu sont capables.
Personnellement, je l'ai dit ailleurs je pencherais pour cette solution :
" Je crois qu'une manif un dimanche du mois de juin (le 14 ou le 21 par exemple) laisserait le temps d'informer et de poursuivre le travail.
Et dans ce cas-là ça permettrait à tous d'organiser des rencontres avec les parents et les fédérations. Autour de moi, les parents sont très inquiets et hostiles à la réforme. La perte des heures en français notamment ou en maths, l'absence d'options, le caractère très aléatoire et expérimental des EPI, sont autant d'éléments qui les inquiètent.
Cela permettrait surtout de fixer un objectif pour tous ceux qui se sont mobilisés. Dans certaines académies, le délai court entre le retour des vacances et la manif, n'a pas aidé à mobiliser visiblement. C'est ce que me confiait un ami dans un collège où pas un seul n'était en grève aujourd'hui. Et ce mouvement ne pourra déboucher que s'il entraîne les parents et notamment ceux du primaire dont les enfants vont être concernés par la réforme dès 2016..."
Je crois que le pouvoir craint vraiment une manif d'ampleur sur ce thème.
Un dimanche du mois de juin, cela permettrait d'avoir beaucoup de monde: ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas faire grève, tous les opposants à cette réforme, et le soutien des politiques et des intellectuels. Aucune raison de les écarter.
Et cela permettrait de mettre la pression et surtout d'informer d'ici là. Une manif réussie en juin lancerait un mouvement pour la rentrée et permettrait de maintenir les débats ouverts et bien chauds.
On pourrait fournir aussi des questions aux journalistes et des informations de façon à ce que les plus sérieux puissent démonter la propagande...l'AE supprimé par exemple dès la rentrée 2015 : beaucoup l'ignorent... Et la réponse donnée est en général facile à démonter...("on met les moyens en REP et REP+)
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Chocolat
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par Chocolat Mer 20 Mai 2015 - 7:03
Toute réflexion faite, et compte tenu de la provocation de la publication du décret un lendemain de grève, je crois aussi que le boycott du brevet n'est pas suffisant.

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ycombe
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par ycombe Mer 20 Mai 2015 - 7:11
John a écrit:Info RTL :
http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/reforme-des-colleges-la-snalc-s-apprete-a-lancer-un-mot-d-ordre-de-boycott-du-brevet-des-colleges-7778413569
Ça veut dire quoi, concrètement? Refuser de le surveiller? Refuser de le corriger?

Refuser de le corriger risque d'être perçu comme injuste par les collègues de français-math-HG, qui vont y perdre 1 à 2 trentièmes alors que les autres enseignants ne sont pas concernés. Refuser de le surveiller, ça veut dire un préavis de grève pour les deux jours d'épreuve, ça concerne tout le monde.

Les seuls qui peuvent vraiment boycotter sont les élèves eux-même, ou leur famille à la rigueur.




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JEMS
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par JEMS Mer 20 Mai 2015 - 7:15
J'ai envie de gerber quand j'entends les propos de Barbier...
fanette
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Fidèle du forum

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par fanette Mer 20 Mai 2015 - 7:15
kensington a écrit:Il faut que les autres syndicats suivent.
J'ouvrais péniblement un œil et tant que je n'ai pas bu mon café ... mais un commentaire à la radio laissait entendre que le décret était publié suite aux discussions qui s'étaient poursuivies hier avec les syndicats, lesquels n'étaient pas très virulents car mal à l'aise de se retrouver dans le même camp que l'UMP. Pure élucubration journalistique ? Le fait que le SNES souhaite reprendre rapidement des négociations aurait-il joué contre nous ?
Quoiqu'il en soit, je suis déprimée ...

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par JEMS Mer 20 Mai 2015 - 7:16
Franchement, la FSU me gave, mais me gave...
MUTIS
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par MUTIS Mer 20 Mai 2015 - 7:19
Une manifestation nationale un dimanche de juin, avec une intersyndicale, serait beaucoup plus gênante pour le pouvoir et permettrait de créer une dynamique plus positive.
Encore faut-il que le SNES et les autres syndicats la veuillent...
Je vous conseille vraiment d'abandonner cette idée de boycott...
N'oubliez pas que les profs sont de plus en plus infantiles et qu'ils ont peur de se faire gronder par leur chef ou par les parents...
Il faut ternir compte de la lâcheté humaine...

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User21714
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par User21714 Mer 20 Mai 2015 - 7:29
Frédérique Rollet (SNES) sur i télé à l'instant:
Le SNES n'appellera pas au boycott.
Des actions peut-être à la rentrée...
fanette
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Fidèle du forum

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par fanette Mer 20 Mai 2015 - 7:33
MUTIS a écrit:Une manifestation nationale un dimanche de juin, avec une intersyndicale, serait beaucoup plus gênante pour le pouvoir et permettrait de créer une dynamique plus positive.

J'ai déjà eu beaucoup de mal à motiver mes collègues pour cette grève. Maintenant que le décret est passé, plus personne ne va se bouger. C'est mort !
Ne restera plus que la résistance passive mais là aussi, le syndrome "bon élève obéissant" fera des ravages chez les profs ...

Edit suite au message précédent : merci le Snes !
Bussy
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par Bussy Mer 20 Mai 2015 - 7:36
ysabel a écrit:Il faut faire pire que cela avec ce qu'ils viennent de nous faire.

Tout à fait d'accord. Le DNB est bien loin encore en plus !

Mais c'est un début et j'en serai.
Guillaume le Grand
Guillaume le Grand
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par Guillaume le Grand Mer 20 Mai 2015 - 7:36
Des actions à la rentrée? laquelle? 2015 ou 2016? :lol:

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
LisaZenide
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par LisaZenide Mer 20 Mai 2015 - 7:40
Le boycott du brevet (et des exams en général) est toujours qqch de délicat puisque moins de professeurs se mobilisent pour des rendez-vous de ce genre (en dehors des militants ?), pour les raisons que donne MUTIS entre autres.
Après, à l'heure actuelle, nous avons un soutien des parents d'élèves (pas des fédérations, on est d'accord)... en boycottant le brevet, cela ne risque-t-il pas de retourner cette opinion qui nous est favorable ? C'est aussi à réfléchir.

D'un côté, symboliquement, ça aurait de la gueule...
D'un autre, est-ce que le risque d'avoir une mobilisation peu suivie (parce que peu de visibilité sur les surveillances, peu de collègues concernés sur les corrections, ...) et de se mettre à dos les parents, n'est pas trop important ?

Je n'ai pas les réponses... je ne fais que poser un bout de réflexion.
Celeborn
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Esprit sacré

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par Celeborn Mer 20 Mai 2015 - 7:44
fanette a écrit:
J'ouvrais péniblement un œil et tant que je n'ai pas bu mon café ... mais un commentaire à la radio laissait entendre que le décret était publié suite aux discussions qui s'étaient poursuivies hier avec les syndicats, lesquels n'étaient pas très virulents car mal à l'aise de se retrouver dans le même camp que l'UMP. Pure élucubration journalistique ?

Oui, pure élucubration journalistique. J'étais dans la délégation.

Notre appel n'interdit nullement d'autres actions d'ici-là, bien au contraire. On va en discuter le + rapidement possible en intersyndicale.

Mais je crois sincèrement qu'il est important de faire savoir jusqu'où on est prêt à aller.


Dernière édition par Celeborn le Mer 20 Mai 2015 - 7:45, édité 1 fois

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par Zbraa Mer 20 Mai 2015 - 7:45
Le boycott me parait aussi une idée difficile, en termes de mobilisation (regardez les résultats d'hier, alors que l'enjeu n'était pas celui d'un examen...)

Par contre, il me semble avoir lu sur ce forum même une histoire d'appel du 18. Beaucoup d'avantage pour moi: pas de perte de salaire, facile à mettre en oeuvre, ne nous mettant pas l'opinion à dos, ...
Celeborn
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par Celeborn Mer 20 Mai 2015 - 7:45
Zbraa a écrit:
Par contre, il me semble avoir lu sur ce forum même une histoire d'appel du 18. Beaucoup d'avantage pour moi: pas de perte de salaire,

C'est faux ; ce sera considéré comme service non fait.

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par ysabel Mer 20 Mai 2015 - 7:46
LisaZenide a écrit:Le boycott du brevet (et des exams en général) est toujours qqch de délicat puisque moins de professeurs se mobilisent pour des rendez-vous de ce genre (en dehors des militants ?), pour les raisons que donne MUTIS entre autres.
Après, à l'heure actuelle, nous avons un soutien des parents d'élèves (pas des fédérations, on est d'accord)... en boycottant le brevet, cela ne risque-t-il pas de retourner cette opinion qui nous est favorable ? C'est aussi à réfléchir.

D'un côté, symboliquement, ça aurait de la gueule...
D'un autre, est-ce que le risque d'avoir une mobilisation peu suivie (parce que peu de visibilité sur les surveillances, peu de collègues concernés sur les corrections, ...) et de se mettre à dos les parents, n'est pas trop important ?

Je n'ai pas les réponses... je ne fais que poser un bout de réflexion.

boycotter les examens nous ferait perdre leur soutien, c'est logique...
Il faut d'autres actions mais lesquelles ?
grosses manifestations avec les parents, peut-être.

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par MUTIS Mer 20 Mai 2015 - 7:48
Soit il y a une mobilisation et un élargissement aux parents en juin avec une manifestation un dimanche, soit c'est l'enterrement. Pour les fédérations, il n'y a que la tête de la FCPE qui est pour cette réforme. Tous les parents FCPE que j'ai rencontrés sont contre... Et l'opinion publique (voir les sondages). Alors un mouvement de masse est possible mais je crains que le SNES ne freine des deux fers, comme à l'époque d'Allègre, pour ne pas gêner les amis...

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