- SaunchoNiveau 2
J'avoue que la ministre avait particulièrement l'air aux abois ces derniers temps (cf. la capture d'écran un peu plus haut), la hargne et la mauvaise foi atteignaient aussi des sommets et que je me suis dit que ça sentait le sapin pour la réforme. Maintenant ce qui m'a un peu ébranlé ce matin c'est le fait qu'Hamon soutienne la réforme sans réserve sur France Inter alors qu'il aurait tout à gagner à au moins feindre* certains désaccords sur le fond comme sur la forme vu qu'il joue les frondeurs. S'il ne le fait pas c'est peut-être que la cause est entendue. Dans mon collège les profs étaient aussi beaucoup moins mobilisés que le mois dernier alors que cette grève est beaucoup plus importante à mon sens.
Après je vais à la manif et j'espère que la mobilisation fera la différence.
* Je dis bien feindre, je n'oublie pas qui était ministre avant NVB
Après je vais à la manif et j'espère que la mobilisation fera la différence.
* Je dis bien feindre, je n'oublie pas qui était ministre avant NVB
- lumeekaExpert spécialisé
Je reviens du rassemblement à Nice, trop peu de monde.
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
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http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- DesolationRowEmpereur
J'étais assez optimiste il y a une semaine / dix jours. Je trouve que la ministre et ses soutiens ont repris du poil de la bête, et que le retour de bâton est sensible. Je crains que ce ne soit joué.
- SaunchoNiveau 2
Idéalement c'est bien ce qu'il faudrait, maintenant dans mon collège certains collègues grévistes n'ont pas voulu prévenir leurs élèves notamment pour "emmerder les parents" ce qui me dépasse un peu étant donné le relatif soutien des dits parents (je ne parle pas de la FCPE et encore apparemment dans certains établissements ils sont avec les collègues).Ronin a écrit:Moi je vois bien une suite avec une grosse manif à Paris, en associant les parents et les élèves. Après tout, ils sont concernés au premier chef.
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"The mass of men lead lives of quiet desperation. What is called resignation is confirmed desperation." Walden
"TWO AND TWO MAKE FIVE." Nineteen Eighty-Four
- WabiSabiHabitué du forum
Ça vaut ce que ça vaut mais l'opinion est clairement derrière les enseignants:
Le Figaro fait un sondage en ligne pour savoir si les lecteurs soutiennent la grève et il y a plus de 80% de oui sur plus de 46 000 votants! Peu importe leurs motifs, il est suffisamment rare que les droitards du Fig soutiennent massivement une grève enseignante pour le souligner.
Le Figaro fait un sondage en ligne pour savoir si les lecteurs soutiennent la grève et il y a plus de 80% de oui sur plus de 46 000 votants! Peu importe leurs motifs, il est suffisamment rare que les droitards du Fig soutiennent massivement une grève enseignante pour le souligner.
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"De duobus malis, minus est semper eligendum."
"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien." Lefteris
T2 ('17-'18) : TZR 2 collèges REP/REP+, 5e/4e/3e
T1 ('16-'17) : TZR AFA Collège, 2 5e + 2 4e
Stage ('15-'16) : Lycée GT, 1 2de + 1 1re S
- AlExpert spécialisé
Oui enfin ça c'est juste parce que le débat s'est politisé "défense des disciplines = droite" / "EPI = gauche".
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- kensingtonEsprit éclairé
Sur Le Figaro:
Réforme du collège: entre 30% et 50% d'enseignants en grève
L'article a le mérite d'expliquer aux lecteurs le mode de calcul du ministère et la différence entre les chiffres.
Réforme du collège: entre 30% et 50% d'enseignants en grève
L'article a le mérite d'expliquer aux lecteurs le mode de calcul du ministère et la différence entre les chiffres.
- BalthamosDoyen
L'objectif du gouvernement est de politiser la réforme.
C'est une réforme de gauche et si on est de gauche on doit soutenir la réforme.
Si on s'oppose à la réforme, c'est qu'on est de droite.
Et avec Sarko dans le chemin, cette stratégie ne peut qu'être plus efficace.
C'est une réforme de gauche et si on est de gauche on doit soutenir la réforme.
Si on s'oppose à la réforme, c'est qu'on est de droite.
Et avec Sarko dans le chemin, cette stratégie ne peut qu'être plus efficace.
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- Spoiler:
- RagnetrudeExpert spécialisé
Le traitement médiatique est vraiment affligeant. Je crois qu'il n'y a pas un journaliste qui comprend nos revendications. Je viens de regarder "la nouvelle édition" qui est une émission mauvaise à la base mais là c'était désespérant de voir à quel point ils ne comprennent rien, cherchent à tout simplifier, schématiser... La complexité de dire qu'il y a plusieurs manières de s'opposer à la réforme n'est pas entendable pour eux.
Et Domenach qui affirme que depuis 2012 les profs ont été "choyés" par la gauche car 60 000 postes ont été créés !!!
Et Domenach qui affirme que depuis 2012 les profs ont été "choyés" par la gauche car 60 000 postes ont été créés !!!
- LaepixiaNiveau 8
J'arrive de la manif' à Rouen, je dirai dans les 2000, mais pas évident d'estimer à vu de nez.
En ce qui concerne mon collège, environ 1/3 de grévistes.
En ce qui concerne mon collège, environ 1/3 de grévistes.
- RoninMonarque
Domenach c'est quand le même le prototype du mec qui jacasse de tout mais ne connaît rien, ne comprend rien mais est toujours content de lui.
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- User14996Niveau 10
Ragnetrude a écrit:Le traitement médiatique est vraiment affligeant. Je crois qu'il n'y a pas un journaliste qui comprend nos revendications. Je viens de regarder "la nouvelle édition" qui est une émission mauvaise à la base mais là c'était désespérant de voir à quel point ils ne comprennent rien, cherchent à tout simplifier, schématiser... La complexité de dire qu'il y a plusieurs manières de s'opposer à la réforme n'est pas entendable pour eux.
Et Domenach qui affirme que depuis 2012 les profs ont été "choyés" par la gauche car 60 000 postes ont été créés !!!
Je crois qu'il voulait dire que le gouvernement les avait gâtés... en promesses !
Le virage à droite de la société, bonne blague mais ça ne prend pas. En matière d'EN, on voit bien que le clivage ne tient pas.
Quant au journaliste "spécialiste du monde de l'éducation", m'est avis qu'il n'a pas compris grand chose à toute cette histoire.
- PhoebeNiveau 6
J'ai exactement le même sentiment...DesolationRow a écrit:J'étais assez optimiste il y a une semaine / dix jours. Je trouve que la ministre et ses soutiens ont repris du poil de la bête, et que le retour de bâton est sensible. Je crains que ce ne soit joué.
- zemacebeNiveau 6
NVB est extrêmement emblématique pour le gouvernement. C'est ce qu'elle représente qui est soutenu à travers la réforme.Phoebe a écrit:J'ai exactement le même sentiment...DesolationRow a écrit:J'étais assez optimiste il y a une semaine / dix jours. Je trouve que la ministre et ses soutiens ont repris du poil de la bête, et que le retour de bâton est sensible. Je crains que ce ne soit joué.
- neoSage
kensington a écrit:Sur Le Figaro:
Réforme du collège: entre 30% et 50% d'enseignants en grève
L'article a le mérite d'expliquer aux lecteurs le mode de calcul du ministère et la différence entre les chiffres.
Oui !
Les chiffres du ministère de l'Éducation nationale sont bien plus faibles, car sa comptabilité est différente. Prenons un collège lambda comprenant 100 personnels: 50 enseignants font cours ce matin, 30 font grève. Pour le ministère, qui globalise ses chiffres sur l'ensemble des professeurs du collège, on compte donc 30 % de grévistes. Mais le syndicat, qui ne prend en compte que les 50 personnes censées travailler ce jour là -et pouvant donc se mettre en grève-, on compte en revanche 60 % de grévistes. De beaux débats en perspective sur la traditionnelle guerre des chiffres, agitée à chaque grève en France.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- SaunchoNiveau 2
Ça ne les a pas empêchés de laisser tomber les ABC de l'égalité...zemacebe a écrit:
NVB est extrêmement emblématique pour le gouvernement. C'est ce qu'elle représente qui est soutenu à travers la réforme.
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"The mass of men lead lives of quiet desperation. What is called resignation is confirmed desperation." Walden
"TWO AND TWO MAKE FIVE." Nineteen Eighty-Four
- zemacebeNiveau 6
oui mais l'opinion publique était plus mobilisée. Je viens d'entendre Hollande en direct de Berlin sur BFM soutenir la réforme et parler des classes bilangues au passé!Sauncho a écrit:Ça ne les a pas empêchés de laisser tomber les ABC de l'égalité...zemacebe a écrit:
NVB est extrêmement emblématique pour le gouvernement. C'est ce qu'elle représente qui est soutenu à travers la réforme.
- kensingtonEsprit éclairé
Dépêche AFP sur VousNousIls
Réforme du collège: Jacob réclame un débat à l'Assemblée
Réforme du collège: Jacob réclame un débat à l'Assemblée
- VanGogh59Expert spécialisé
Qu'on le veuille ou non, le seul allié pour nous dans cette histoire sera l'opposition qui comme Jacob peut dénoncer un autre passage en force du gouvernement et faire pression comme nous sur le retrait de cette réforme débile...
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- may68Expert
auléric a écrit:fixb a écrit:Je vais manifester tout à l'heure.
Mais j'ai peur que ça soit peine perdue.
Valls a déclaré ce matin "Le décret sera publié le plus rapidement possible"
Ce type me dégoûte.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-colleges-nkm-denonce-un-probleme-de-fond-et-de-methode-19-05-2015-4783619.php
c'est la même procédure qu'avec les rythmes scolaires dans le 1er degré
Exactement ! Et avec la droite qui récupère à fond c'est pareil aussi . Les opposants passent pour de vilains conservateurs immobilistes . Souvenez vous le nombre de maires UMP qui clamaient leur opposition aux nouveaux rythmes et qui criaient haut et fort qu'ils n'appliqueraient pas .
Un vrai désastre en primaire et en secondaire !
- DenysNiveau 6
Ce n'est pas grave.
Les élèves élites trouveront une solution comme toujours : ils iront dans le privé ou ailleurs.
Le PS est devenu tellement imbécile qu'on dirait que nous, enseignants, sommes plus à droite qu'il y a quelques années, du temps de Sartre haranguant sur un tonneau, par exemple.
Les élèves élites trouveront une solution comme toujours : ils iront dans le privé ou ailleurs.
Le PS est devenu tellement imbécile qu'on dirait que nous, enseignants, sommes plus à droite qu'il y a quelques années, du temps de Sartre haranguant sur un tonneau, par exemple.
- JulHabitué du forum
Sondage dans l'Express:
http://www.lexpress.fr/education/la-reforme-vallaud-belkacem-des-programmes-et-des-colleges-c-est_1680251.html
selon 46%, c'est "un grand pas dans la mauvaise direction"
Allez votez!
http://www.lexpress.fr/education/la-reforme-vallaud-belkacem-des-programmes-et-des-colleges-c-est_1680251.html
selon 46%, c'est "un grand pas dans la mauvaise direction"
Allez votez!
- BalthamosDoyen
Denys a écrit:Ce n'est pas grave.
Les élèves élites trouveront une solution comme toujours : ils iront dans le privé ou ailleurs.
La réforme doit aussi s'appliquer dans le privé sous contrat.
Denys a écrit:
Le PS est devenu tellement imbécile qu'on dirait que nous, enseignants, sommes plus à droite qu'il y a quelques années, du temps de Sartre haranguant sur un tonneau, par exemple.
Cela fait bien longtemps qu'on peut devenir enseignant sans être socialiste.
- HypermnestreÉrudit
Balthamos a écrit:Denys a écrit:Ce n'est pas grave.
Les élèves élites trouveront une solution comme toujours : ils iront dans le privé ou ailleurs.
La réforme doit aussi s'appliquer dans le privé sous contrat.
Comme la réforme des rythmes ?
- Albert JarlHabitué du forum
Balthamos a écrit:Denys a écrit:
Le PS est devenu tellement imbécile qu'on dirait que nous, enseignants, sommes plus à droite qu'il y a quelques années, du temps de Sartre haranguant sur un tonneau, par exemple.
Cela fait bien longtemps qu'on peut devenir enseignant sans être socialiste.
Cela fait bien longtemps qu'on peut devenir socialiste sans être socialiste.
- titus06Habitué du forum
lumeeka a écrit:Je reviens du rassemblement à Nice, trop peu de monde.
Effectivement, nous étions entre 300 et 500 seulement, c'est un peu décevant tout de même.
Au niveau de notre "petit" collège, nous étions par contre assez bien représenté (un dizaine de présents sur 25 enseignants au total, en gros entre 40 et 50% de grévistes si l'on ajoute ceux qui ne sont pas venus).
J'ai pu discuté avec une collègue d'allemand qui me disait que, pour son établissement, sur un total de 60 profs, ils n'étaient que 5 présents, essentiellement des LV, car les autres collègues "ne se sentent pas concernés"...
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