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- VioletEmpereur
Donc, John et Choupinette, vous êtes en couple ? Nan ?!!!! :Lool:
liliepingouinÉrudit
oui je suis d'accord s'il l'affiche beaucoup c'est peut-être justement qu'il a du mal à assumer... et qu'il faut faire gaffe du coup à cette histoireviolet a écrit:De plus, je ne sais plus qui disait que l'amoureux s'assumait homo mais ce peut être une façade qui cache un malaise
mais l'autre garçon aussi est ado et potentiellement fragile, même si moins vulnérable en apparence (tout dépend de son caractère en fait). Ca dépend aussi s'il doit faire face à l'amoureux seulement ou si une partie de la classe s'en mêle: il me semble qu'il y a problème si des tiers se mêlent de cette affaire qui ne les regarde pas...
C'est quel type d'établissement? dans mon bahut l'homosexualité n'a pas l'air de poser problème (je dis n'a pas l'air parce que je sais sans doute pas tout) mais je sais que c'est malheureusement loin d'être le cas partout.
JohnMédiateur
je suis bien contente de n'être pas le prof principal de ces élèves!
Eh bien moi je suis content qu'on puisse avoir un débat serein sur ce genre de thème
Allez, prochains thèmes : l'euthanasie, les signes religieux ostensibles et les élections européennes
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
InvitéInvité
Vous remarquerez que le ton des mes topics, même dramatiques, passe toujours par la rigolade.Daphné a écrit:Ambiance ce soir :lol!:
J'adore ça : les gens sérieux qui ne se prennent pas au sérieux et savent plaisanter. Néoprofs, je vous aime!
Bon, je sais, ceci est une parenthèse absolument insipide, c'est sans équivoque, mais c'est mon topic, oui ou non?
faudrait voir à n pas l'oublier!
Le premier qui bronche, je le sors!
doublecasquetteEnchanteur
D'ailleurs, le vrai problème, c'est le harcèlement, abstraction faite de toute forme de sexualité. C'est un mauvais comportement, de toute façon, et ce n'est pas plus bénin quand c'est une fille qui harcèle un garçon ou vice versa.
Quand mon fils était collégien et ambivalent, il avait un ami de cœur, en toute pureté. Il se trouvait que cet ami avait eu une aventure collégienne sans lendemain avec une fille de la classe qui est devenue folle furieuse quand elle a vu son amant d'un jour collé à mon fils. Elle a créé de toute pièce toute une histoire sordide, mon fils de douze ans étant censé diffusé, pour les petites filles de sixième, des photos pornographiques sado-maso dans le collège. Le seul but de sa manœuvre était de faire exclure le gamin pour avoir le champ libre auprès de son ex-jules et toutes les copines ont marché dans la combine, sans peut-être même savoir les motifs profonds de cette combine !
Une sorte de harcèlement au second degré !
Quand mon fils était collégien et ambivalent, il avait un ami de cœur, en toute pureté. Il se trouvait que cet ami avait eu une aventure collégienne sans lendemain avec une fille de la classe qui est devenue folle furieuse quand elle a vu son amant d'un jour collé à mon fils. Elle a créé de toute pièce toute une histoire sordide, mon fils de douze ans étant censé diffusé, pour les petites filles de sixième, des photos pornographiques sado-maso dans le collège. Le seul but de sa manœuvre était de faire exclure le gamin pour avoir le champ libre auprès de son ex-jules et toutes les copines ont marché dans la combine, sans peut-être même savoir les motifs profonds de cette combine !
Une sorte de harcèlement au second degré !
VioletEmpereur
Inutile de te dire que la même situation dans mon collège serait très problématique... l'homosexualité est très très mal vue par les ados de mon collège... une question de culture, je crois...Certains ne voulaient plus regarder Prison Break quand ils ont appris que le héros était gay... trouvent cela répugnant.
- InvitéInvité
violet a écrit:Certains ne voulaient plus regarder Prison Break quand ils ont appris que le héros était gay... trouvent cela répugnant.
Eh ben ! C'est pas gagné !...
Vive l'ouverture d'esprit !
- InvitéInvité
John a écrit:Eh bien moi je suis content qu'on puisse avoir un débat serein sur ce genre de thème
Oui, tu as raison, John!
D'ailleurs, allez, rions un coup :
Combien se sont jetés sur le topic après avoir lu "Homo, et alors?" en se disant : "Bon sang, elle charrie, Camélionne! Encore un sujet débile et sulfureux qui va tout faire exploser!"
Allez, allez, j'attends qu'on se dénonce!
Ben non, raté! Je trouve qu'effectivement, c'est un sujet sérieux et qu'il est important d'en parler.
Je dirais de même des signes religieux, mais je craindrais qu'un topic sur ce sujet ne vire au débat privé/public, comme s'ils étaient l'antithèse l'un de l'autre.
- VioletEmpereur
L'ouverture d'esprit n'est pas ce qui caractérise mes élèves... mais quand tu arrives à rencontrer les parents, tu comprends mieux...
DaphnéDemi-dieu
Sur les signes religieux et l'euthanasie tu vas avoir des réponses mais à mon avis sur les européennes tu vas faire un bide complet John
- VioletEmpereur
Non, je suis venue lire le post en me disant que cela sortait des sujets habituels.
Je plaide non coupable votre honneur.
Je plaide non coupable votre honneur.
- doublecasquetteEnchanteur
La copie est à revoir ! Il faut voir ce qu'on tolèrerait d'une fille dans le cadre d'un amour homo ou ce qu'on tolèrerait d'une fille qui harcèlerait un garçon clairement homosexuel.John a écrit:Bon bref, c'est une histoire compliquée, et à mon avis il faut réfléchir comme si c'était une fille qui était amoureuse d'un garçon. Ce qu'on tolèrerait pour une fille dans le cadre d'un amour hétéro, je ne vois pas pourquoi on ne le tolèrerait pas pour ce gamin-là dans le cadre d'un amour homo.
:pas vrai:- JohnMédiateur
Combien se sont jetés sur le topic après avoir lu "Homo, et alors?" en se disant : "Bon sang, elle charrie, Camélionne! Encore un sujet débile et sulfureux qui va tout faire exploser!"
Moi j'ai cru que c'était un titre-piège pour ouvrir un fil sur la Préhistoire et l'homo sapiens...
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- JohnMédiateur
La copie est à revoir ! Il faut voir ce qu'on tolèrerait d'une fille dans le cadre d'un amour homo ou ce qu'on tolèrerait d'une fille qui harcèlerait un garçon clairement homosexuel.
Houlà, ça se complique.
Et le temps qu'on fasse toutes ces expériences, l'hétéro aura déjà divorcé, et le gay se sera pacsé deux fois !
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- InvitéInvité
John a écrit: Moi j'ai cru que c'était un titre-piège pour ouvrir un fil sur la Préhistoire et l'homo sapiens...
- VioletEmpereur
John a écrit:La copie est à revoir ! Il faut voir ce qu'on tolèrerait d'une fille dans le cadre d'un amour homo ou ce qu'on tolèrerait d'une fille qui harcèlerait un garçon clairement homosexuel.
Houlà, ça se complique.
Et le temps qu'on fasse toutes ces expériences, l'hétéro aura déjà divorcé, et le gay se sera pacsé deux fois !
Qui sait... le temps qu'on fasse toutes ces expériences, l'homo se sera peut-être marié et pas dans un autre pays !
charlottofraiseNiveau 10
Mais l'hétéro est-il hétéro ? Et s'il ne l'est pas, n'a-t-il pas le droit qu'on lui fiche la paix ? Il n'est qu'en 3e...
- JohnMédiateur
l'homo se sera peut-être marié et pas dans un autre pays
Exactement !
Et le plus dur, ce n'est pas de se tuer pour celui ou celle qu'on aime, c'est de vivre 50 ans avec lui ou elle
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- InvitéInvité
Tu conviendras que même s'il est homo, il a le droit qu'on lui lâche les vernis!
- AbraxasDoyen
Il y a dans Mash, éternel chef d'œuvre de Robert Altman, un dentiste sur-monté, si je puis dire, grand collectionneur de foufounes enragées, qui à la suite d'une défaillance passagère avec l'une de ses conquêtes, et d'un abus de psychanalyse bon marché, se croit homo et veut se suicider — heureusement, ses copains le "soignent" avec un sédatif et une infirmière qui sait mettre la main à la pâte pour la faire lever…
Moi, avec des gosses de 14-15 ans, je me méfie. Non qu'ils ne sachent ce qu'ils sont, quand ils le sont. Mais il y en a tant qui s'imaginent qu'ils sont ceci ou cela - et qui parfois le sont de façon très transitoire… Faire un débat sur la tolérance s'apparenterait à une forme de discrimination — l'impétrant serait en quelque sorte sommé de s'exécuter. Psychodrame inutile.
Quant aux comparaisons avec des relations hétéros, elles ne valent pas grand chose. On ne drague pas forcément pareil selon qu'on est homo ou hétéro (lire Tricks, de Renaud Camus, si ce n'est fait), même si les sentiments sont identiques. De même selon qu'on est mâle ou femelle. La tolérance n'est pas la même pour tous, parce que les pratiques sont différentes (et encore plus les habitudes sociales).
Alors, prendre le zygoto entre quatre œils, lui expliquer que les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures, mais que nous ne l'empêchons pas d'aller brailler à la lune sous les fenêtres de son sigisbée : la tolérance, il y a des espaces pour ça. Et un collège n'en fait pas partie.
Et je dirais exactement la même chose pour des passions hétéros.
Mais surtout ne rien faire d'officiel — ni en classe, ni ailleurs. J'ai sur ce sujet l'attitude qui fut longtemps celle de l'armée américaine : don't say, don't ask.
Rien à voir avec un choix religieux, qui n'est pas (surtout à cet âge) un choix personnel, mais une forme de conservatisme ou de suivisme sans originalité.
Moi, avec des gosses de 14-15 ans, je me méfie. Non qu'ils ne sachent ce qu'ils sont, quand ils le sont. Mais il y en a tant qui s'imaginent qu'ils sont ceci ou cela - et qui parfois le sont de façon très transitoire… Faire un débat sur la tolérance s'apparenterait à une forme de discrimination — l'impétrant serait en quelque sorte sommé de s'exécuter. Psychodrame inutile.
Quant aux comparaisons avec des relations hétéros, elles ne valent pas grand chose. On ne drague pas forcément pareil selon qu'on est homo ou hétéro (lire Tricks, de Renaud Camus, si ce n'est fait), même si les sentiments sont identiques. De même selon qu'on est mâle ou femelle. La tolérance n'est pas la même pour tous, parce que les pratiques sont différentes (et encore plus les habitudes sociales).
Alors, prendre le zygoto entre quatre œils, lui expliquer que les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures, mais que nous ne l'empêchons pas d'aller brailler à la lune sous les fenêtres de son sigisbée : la tolérance, il y a des espaces pour ça. Et un collège n'en fait pas partie.
Et je dirais exactement la même chose pour des passions hétéros.
Mais surtout ne rien faire d'officiel — ni en classe, ni ailleurs. J'ai sur ce sujet l'attitude qui fut longtemps celle de l'armée américaine : don't say, don't ask.
Rien à voir avec un choix religieux, qui n'est pas (surtout à cet âge) un choix personnel, mais une forme de conservatisme ou de suivisme sans originalité.
Pierre_au_carréGuide spirituel
John a écrit:Combien se sont jetés sur le topic après avoir lu "Homo, et alors?" en se disant : "Bon sang, elle charrie, Camélionne! Encore un sujet débile et sulfureux qui va tout faire exploser!"
Moi j'ai cru que c'était un titre-piège pour ouvrir un fil sur la Préhistoire et l'homo sapiens...
Non, pas sapiens, John : Homo erectus
anthinéaGuide spirituel
homo erectus homo erectus vite dit les males
désolée camélionne ...
désolée camélionne ...
- VioletEmpereur
Abraxas a écrit: J'ai sur ce sujet l'attitude qui fut longtemps celle de l'armée américaine : don't say, don't ask.
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L'attitude de l'armée américaine sur le sujet me paraît discutable... n'avez-vous pas vu le film (ou téléfilm) avec Glenn Close en gradée de l'armée américaine victime de discrimination à cause de son homosexualité ? C'était, je crois, tirée d'une histoire vraie.
- AbraxasDoyen
"Erectus ça'm'va bien, moi qu'étais chaud lapin…"
(Serge Reggiani, https://www.youtube.com/watch?v=sw7OGTcmeRI)
(Serge Reggiani, https://www.youtube.com/watch?v=sw7OGTcmeRI)
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