- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
Bien d'accord Al9 ma question sur un mois était peut-être trop vaste (mais grosso modo je fonctionne comme cela) donc je suis curieux de voir 3,5 h de maths détaillés en mode kellogs pour voir où est dégagé ce temps (après ce qui est clubs et autre c'est très bien mais on n'a aucune heures pour cela chez nous )
- neo-fitNiveau 9
…et du tempskellogs a écrit:. Bref ... que du bon sens.
N'est-ce pas ce qui manque dans cette réforme et dans les nouveaux programmes notamment de maths ?
- User5899Demi-dieu
Et au fait, vous pensez qu'en français, il a progressé ?
- Benji-XNiveau 8
Cripure a écrit:Et au fait, vous pensez qu'en français, il a progressé ?
J'ai un prof à l'ESPE et en fac - 65 ans - qui pense qu'il serait temps de mettre des cours de maîtrise de la langue française en L1. Ça doit répondre à ta question.
- RoninMonarque
C'est déjà le cas dans beaucoup de fac, depuis une dizaine d'années.
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- ben2510Expert spécialisé
linkus a écrit:Ce n'est pas une évidence pour tout le monde.RequiemForADream a écrit:c'est une évidence linkus et c'est pour ça que je préfère le collège au lycée car ils peuvent TOUS réussir (ce qui ne veut pas dire qu'ils feront des études longues en maths mais ce qui est demandé est accessible avec un peu de bonne volonté).
Il n'empêche, certains mettent plus de temps que d'autres pour percuter, pour retenir, etc... certains ont besoin qu'on soit un peu plus au dessus de leur épaule pour se sentir e confiance et avancer... mais ce temps, on le trouve où ?
Voici une remarque d'un collègue à propos d'une élève de seconde.
- Spoiler:
De toute façon, elle, elle n'est bonne qu'à faire les trottoirs de Genève.
Autant le mot "bienveillance" me sort par les trous de nez,
autant là je dois dire que :shock: :shock: :shock:
- Spoiler:
- Pourquoi Genève ? :gratte:
- almuixeNeoprof expérimenté
neo-fit a écrit:Ah oui, c'est tellement vrai, c'est incroyable l'accélération.almuixe a écrit:Ronin a écrit:La règle de trois pour le bac ce serait trop dur ?
Ben c'est déjà trop dur pour certains secondes. Après tout ce sont des élèves en difficulté puisque ce sont des abibacs (ironie inside).
Je me demande si on a déjà vu un pays plonger dans l'ignorance tellement vite que c'est perceptible à l'échelle d'un huitième de carrière de professeurs. Si oui je veux en connaître les conséquences.
Proposition pour un EPI : intervention du prof de maths, il demandera à ses élèves de calculer le temps gagné pour perdre …… points dans les classements internationaux ou les enquêtes nationales entre les 1ère réformes et les dernières
Ne vouliez vous pas dire les causes ?
Les conséquences on les imagine assez facilement.
Cela dit les causes, nous avons notre petite idée sur la question.
Se demander : "est-ce intentionnel et pour quelles raisons ?" devient plus inquiétant.
Non, non je ne me suis pas trompée. Je suis tellement désabusée que j'en viens à relativiser en pensant à l'exemple de l'école aux USA. Les exigences et le niveau s'y sont aussi effondrés dans les années 1970-1980. Evidemment, ils attirent tous les cerveaux bien faits de la planète ce qui permet de compenser et les inégalités y explosent....
Pour les causes, je mettrais l'aveuglement et l'intérêt.
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- linkusNeoprof expérimenté
C'est simple, Genève parce que j'ai enseigné dans une ville non lointaine de Genève.ben2510 a écrit:linkus a écrit:Ce n'est pas une évidence pour tout le monde.RequiemForADream a écrit:c'est une évidence linkus et c'est pour ça que je préfère le collège au lycée car ils peuvent TOUS réussir (ce qui ne veut pas dire qu'ils feront des études longues en maths mais ce qui est demandé est accessible avec un peu de bonne volonté).
Il n'empêche, certains mettent plus de temps que d'autres pour percuter, pour retenir, etc... certains ont besoin qu'on soit un peu plus au dessus de leur épaule pour se sentir e confiance et avancer... mais ce temps, on le trouve où ?
Voici une remarque d'un collègue à propos d'une élève de seconde.
- Spoiler:
De toute façon, elle, elle n'est bonne qu'à faire les trottoirs de Genève.
Autant le mot "bienveillance" me sort par les trous de nez,
autant là je dois dire que :shock: :shock: :shock:
- Spoiler:
Pourquoi Genève ? :gratte:
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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- JPhMMDemi-dieu
Hop, problème de maths pour élèves vietnamiens de huit ans.
Il faut remplir avec les nombres 1, 2, ..., 9 chacun une fois et une seule.
Bonne chance.
http://www.theguardian.com/science/alexs-adventures-in-numberland/2015/may/20/can-you-do-the-maths-puzzle-for-vietnamese-eight-year-olds-that-has-stumped-parents-and-teachers
Il faut remplir avec les nombres 1, 2, ..., 9 chacun une fois et une seule.
Bonne chance.
http://www.theguardian.com/science/alexs-adventures-in-numberland/2015/may/20/can-you-do-the-maths-puzzle-for-vietnamese-eight-year-olds-that-has-stumped-parents-and-teachers
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- jaybeNiveau 9
Solution du problème, version nouveaux programmes 2018 pour le cycle 2 : on écrit un programme avec des boucles et des tests
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Les mathématiciens ne sont pas des gens qui trouvent les mathématiques faciles ; comme tout le monde, ils savent qu'elles sont difficiles, mais ça ne leur fait pas peur !
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
Avec un tableur je viens de le faire en 5' après 10 tentatives (permuter à chaque fois deux chiffres qui me semblaient influencer le résultat) : avec les divisions qui doivent tomber juste, ça aide bien donc pas besoin de méga algorithme, le "essai/erreur" n'est pas si chronophage ici )
Qu'est-ce qui posait problème finalement (surement de bien lire l'énoncé car en allant trop vite, j'ai oublié le "-10 final" et la solution ci-dessous est fausse ) ?
Qu'est-ce qui posait problème finalement (surement de bien lire l'énoncé car en allant trop vite, j'ai oublié le "-10 final" et la solution ci-dessous est fausse ) ?
- solution:
- VoltaireNiveau 10
Après tout, avec la force brute de l'informatique, il n'y a que 362 880 cas à examiner : en Python, quelques fractions de seconde pour trouver toutes les solutions ...jaybe a écrit:Solution du problème, version nouveaux programmes 2018 pour le cycle 2 : on écrit un programme avec des boucles et des tests
- hobbitNiveau 7
***
J'ai trouvé 136 solutions.
Code Python :
J'ai trouvé 136 solutions.
Code Python :
- Code:
from itertools import permutations
from fractions import Fraction
n=0
for p in permutations([1,2,3,4,5,6,7,8,9]):
c=p[0]+13*Fraction(p[1],p[2])+p[3]+12*p[4]-p[5]-11+p[6]*Fraction(p[7],p[8])-10
if c==66:
print(p)
n+=1
print("nombre de solutions=",n)
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
C'est que l'énoncé était mal posé
- hobbitNiveau 7
Non, c'est moi qui ai cru que tu avais utilisé 10, 11, 12 et 13 en voyant ta solution, oubliant qu'ils étaient déjà là à la base.
Par contre je refais ton calcul et j'obtiens 56...
Par contre je refais ton calcul et j'obtiens 56...
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
J'ai hésité à mettre les cases déjà connues de couleur mais je me suis dit que ça ferait trop
D'après excel (et le calcul fat à la main) je tombe bien sur 66 :$
J'aime bien par contre le code qui permet de déterminer le nombre de solutions différentes : j'aurais pensé qu'il y en avait moins que cela
D'après excel (et le calcul fat à la main) je tombe bien sur 66 :$
J'aime bien par contre le code qui permet de déterminer le nombre de solutions différentes : j'aurais pensé qu'il y en avait moins que cela
- hobbitNiveau 7
Sans doute le -10 à la fin ?
http://www.wolframalpha.com/input/?i=6%2B+13+*8%2F4+%2B7%2B12*2-1-11%2B5*9%2F3+-+10
http://www.wolframalpha.com/input/?i=6%2B+13+*8%2F4+%2B7%2B12*2-1-11%2B5*9%2F3+-+10
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
ah oui, je l'avais viré quand j'ai commencé ma recherche sur papier et je n'ai pas passé le résultat final à 76 :/ Quel boulet
- VoltaireNiveau 10
On autorise les divisions dont le résultat n'est pas un entier ? Parce que par exemple 9 8 6 2 4 1 7 5 3 ne fonctionne qu'au bénéfice du 13*8/6 + 7*5/3 entier, alors qu'aucun des quotients n'est entier ...
- RequiemForADreamNeoprof expérimenté
pas de raison de ne pas les autoriser mais quand on recherche une solution "simple", c'est un bon moyen de s'enlever pas mal de combinaison de chercher que des résultats entiers pour tous les nombres
- Une solution correcte :
- VoltaireNiveau 10
Si on veut travailler uniquement avec des résultats intermédiaires entiers, il n'y a que 20 solutions, non ?
- JPhMMDemi-dieu
jaybe a écrit:Solution du problème, version nouveaux programmes 2018 pour le cycle 2 : on écrit un programme avec des boucles et des tests
As I said when I set the question there is no complicated maths involved. We tame the Vietnamese snake by a process of trial and error, making educated guesses as we go.
Or, we write a simple computer program to solve it for us. Which is what many of you did. It is arguably a more instructive puzzle for budding computer scientists than it is for budding arithmeticians.
http://www.theguardian.com/science/alexs-adventures-in-numberland/2015/may/21/how-to-solve-the-maths-puzzle-for-vietnamese-eight-year-olds-that-stumped-parents-and-teachers
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
Je fais faire le problème des Quatre 4 à mes cinquièmes (jusqu'à 10), c'est déjà difficile pour eux. Mais ils aiment ça.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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