- AntoineDNiveau 1
Deuxième édito dans Marianne de votre serviteur. Les élèves sont libres / Halte au sociologisme vive la "science du singulier" (que le philosophe marxiste Lucien Sève appelait de ses voeux)
«Aujourd'hui est un fauve, demain verra son bond.» René Char
http://www.marianne.net/agora-si-ministre-education-nationale-proposait-aux-eleves-travailler-100233532.html
«Aujourd'hui est un fauve, demain verra son bond.» René Char
http://www.marianne.net/agora-si-ministre-education-nationale-proposait-aux-eleves-travailler-100233532.html
- InvitéInvité
Question donc, mon cher AntoineD, au nom du destin individuel du sujet niez-vous qu'il soit légitime de s'intéresser aux régularités statistiques rapportées aux origines sociales ?
- AntoineDNiveau 1
je suis pour la sociologie et contre le sociologisme. je crois à la pensée complexe d'edgar Morin. L'homme n'est pas qu'un objet, c'est un sujet.
- User5899Demi-dieu
Tiens ! Massimi ! Pace e saluti !
Un vieux de lettres&D
Un vieux de lettres&D
- InvitéInvité
AntoineD a écrit:je suis pour la sociologie et contre le sociologisme. je crois à la pensée complexe d'edgar Morin. L'homme n'est pas qu'un objet, c'est un sujet.
Moi aussi Et si cette réalité pouvait s'envisager à la fois dans la complexité et à différentes échelles ? Le destin individuel et l'autonomie des sujets se replaçant dans un cadre social général qui produit des effets de masse bien réels. Or il ne me semble pas anormal par exemple qu'un gouvernement s'intéresse à ceux-ci puisque la complexité des destins individuels lui échappe. Après la justesse et les effets de la politique choisie c'est autre chose....
- keroGrand sage
Merci pour cette bouffée d'air frais.
Il me semble toutefois qu'il y a là une charge infondée contre la sociologie elle-même (bien que vous distinguiez, quelque part, la sociologie du sociologisme, mais seulement pour mieux revenir à la sociologie).
Or, s'il est vrai que parmi les "sociologues" - auto-proclamés ou pas -, beaucoup ne dépassent pas, dans leur réflexion, le stade du sociologue de comptoir, sans compter ceux qui font leur miel du pédagogisme et autres orientations de tout genre, d'autres ne versent pas dans ce travers. Par exemple https://www.contrepoints.org/2013/04/19/122048-nathalie-bulle-leducation-a-ete-vendue-a-la-politique
Bref, je pense que vous vous trompez de cible. C'est une certaine idéologie qui est au coeur du problème, bien plus qu'une science.
Il me semble toutefois qu'il y a là une charge infondée contre la sociologie elle-même (bien que vous distinguiez, quelque part, la sociologie du sociologisme, mais seulement pour mieux revenir à la sociologie).
Or, s'il est vrai que parmi les "sociologues" - auto-proclamés ou pas -, beaucoup ne dépassent pas, dans leur réflexion, le stade du sociologue de comptoir, sans compter ceux qui font leur miel du pédagogisme et autres orientations de tout genre, d'autres ne versent pas dans ce travers. Par exemple https://www.contrepoints.org/2013/04/19/122048-nathalie-bulle-leducation-a-ete-vendue-a-la-politique
Bref, je pense que vous vous trompez de cible. C'est une certaine idéologie qui est au coeur du problème, bien plus qu'une science.
- CarnyxNeoprof expérimenté
Il existe une sociologie d'État (voir Dubet) et d'autre part des sociologues dont il-est-interdit-de-dire-le-nom : Boudon par exemple !
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
- archebocEsprit éclairé
La façon dont une certaine sociologie médiatique s'est acharnée sur Hugues Lagrange la met clairement du côté des pseudo-sciences.
La sociologie française mélange depuis longtemps sciences et combat politique. Mais elle souffre depuis aussi longtemps d'une inclination pour le piquant, le scandale, le paradoxe, la déconstruction, qui l'amène par exemple à attribuer à l'Etat un "monopole de la violence légitime" inspiré d'un Weber mal traduit.
La sociologie française mélange depuis longtemps sciences et combat politique. Mais elle souffre depuis aussi longtemps d'une inclination pour le piquant, le scandale, le paradoxe, la déconstruction, qui l'amène par exemple à attribuer à l'Etat un "monopole de la violence légitime" inspiré d'un Weber mal traduit.
- Tribune Marianne
- Tribune du ministre dans Le Monde
- Dans le dernier numéro de Marianne, tribune d'Alain Morvan: Contre la réforme du collège, les élus doivent se mobiliser.
- Une tribune dans le Journal du Dimanche pour critiquer la réforme et l'attitude de la ministre : un article qui fait du bien
- JDD : une tribune pour répondre à la tribune pro Blanquer
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