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par Audrey Jeu 14 Mai 2015 - 0:57
Elle ne répondait à rien, il me semble. C'est un simple tweet qu'elle a envoyé à NVB pour la soutenir.
Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Jeu 14 Mai 2015 - 0:59
Dégoût total. Se sentir toisé par son défenseur, c'est spécial.
JPhMM
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par JPhMM Jeu 14 Mai 2015 - 0:59
Ils ont décidé de lancer l'idée que toute personne qui est contre CETTE réforme du collègue serait raciste ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Audrey Jeu 14 Mai 2015 - 1:00
Raciste, pseudo intellectuel et illettré semblent en effet se concentrer en une seule et même personne.
Ascagne
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par Ascagne Jeu 14 Mai 2015 - 1:04
J'ai l'impression, et je veux croire, que Christiane Taubira fait plutôt référence à un certain type d'attaque inacceptable et peut-être à un autre type d'attaques contre Najat Vallaud-Belkacem, parfois critiquable.
Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Jeu 14 Mai 2015 - 1:05
Et le train de tes injures roule sur les rails de mon indifférence.


Dernière édition par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 14 Mai 2015 - 1:10, édité 2 fois
Moonchild
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par Moonchild Jeu 14 Mai 2015 - 1:05
Audrey a écrit:Voir Taubira réagir ainsi me déçoit... oui, je sais, je suis naïve.

Mais j'ai tellement soutenu et admiré son action dans la défense du mariage pour tous...ppffff.

Quels nuls, tous autant qu'ils sont.
Est-il vraiment si surprenant que Taubira et NVB traitent les opposants à la réforme du collège exactement de la même manière qu'elles ont traité les opposants au mariage pour tous ? Quiconque ne partage pas leur vision progressiste ne saurait être qu'un méprisable et haineux réactionnaire ; pourquoi des professeurs "élitistes" vaudraient-ils plus à leur yeux que des cathos intégristes ?
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par Audrey Jeu 14 Mai 2015 - 1:07
Ascagne a écrit:J'ai l'impression, et je veux croire, que Christiane Taubira fait plutôt référence à un certain type d'attaque inacceptable et peut-être à un autre type d'attaques contre Najat Vallaud-Belkacem, parfois critiquable.

Mais en ne désignant pas clairement sa cible, il est tout à fait légitime de penser qu'elle s'adresse à tout détracteur énergique.


Dernière édition par Audrey le Jeu 14 Mai 2015 - 1:07, édité 1 fois
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par liliepingouin Jeu 14 Mai 2015 - 1:07
Mais qui est la cible de ce tweet? Qui est le "les"? Peut-on le savoir avec certitude?

Que peut-on dire sur une citation sans aucun contexte? Ne vaut-il pas mieux s'abstenir de la commenter à son tour?

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par Audrey Jeu 14 Mai 2015 - 1:09
liliepingouin a écrit:Mais qui est la cible de ce tweet? Qui est le "les"? Peut-on le savoir avec certitude?

Que peut-on dire sur une citation sans aucun contexte? Ne vaut-il pas mieux s'abstenir de la commenter à son tour?

Je crédite Taubira de suffisamment d'intelligence pour laisser planer ce flou en pleine connaissance de cause.
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par JPhMM Jeu 14 Mai 2015 - 1:13
Pendant ce temps JMLP dit que Philippot n'est pas un homme normal, sur BFM, insulte clairement homophobe, mais ça n'émeut personne. Bref...


Dernière édition par JPhMM le Jeu 14 Mai 2015 - 1:30, édité 1 fois

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par Ronin Jeu 14 Mai 2015 - 1:16
Dans l'article du Point, malheureusement inaccessible maintenant, Michel Zink décrit clairement que pour la ministre et son entourage il n'y a que deux camps : le sien et l'extrême-droite.

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par John Jeu 14 Mai 2015 - 1:22
liliepingouin a écrit:
John a écrit:
Quel est le contexte de cette citation? A quoi répond-elle?
C'est un tweet qu'elle a écrit elle-même.
Il ne répond à rien : c'est une déclaration qu'elle a faite d'elle-même.

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par John Jeu 14 Mai 2015 - 1:26
Moonchild a écrit:Est-il vraiment si surprenant que Taubira et NVB traitent les opposants à la réforme du collège exactement de la même manière qu'elles ont traité les opposants au mariage pour tous ? Quiconque ne partage pas leur vision progressiste ne saurait être qu'un méprisable et haineux réactionnaire ; pourquoi des professeurs "élitistes" vaudraient-ils plus à leur yeux que des cathos intégristes ?
Moonchild, j'ai une mauvaise nouvelle : on peut être en désaccord avec ce tweet de Taubira, sans pour autant se retrouver en accord avec les fous acharnés qui ont crié à la censure parce qu'on n'a pas écouté leurs appels à la discrimination bête.

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par Audrey Jeu 14 Mai 2015 - 1:27
JPhMM a écrit:Pendant ce temps JMLP dit que Philippot n'est pas un homme normal, sur BFM, insulte clairement homophobe, mais ça s'émeut personne. Bref...

Je viens de voir ça... et les bandeaux qui défilent continuent à afficher par vagues les propos ouvertement xénophobes de JMLP à l'encontre de Philippot... à vomir.
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par Moonchild Jeu 14 Mai 2015 - 1:53
JPhMM a écrit:Pendant ce temps JMLP dit que Philippot n'est pas un homme normal, sur BFM, insulte clairement homophobe, mais ça n'émeut personne. Bref...
En même temps, s'émouvoir des provocations faites par le vieux Le Pen c'est déjà exaucer l'un de ses souhaits.

John a écrit:Moonchild, j'ai une mauvaise nouvelle : on peut être en désaccord avec ce tweet de Taubira, sans pour autant se retrouver en accord avec les fous acharnés qui ont crié à la censure parce qu'on n'a pas écouté leurs appels à la discrimination bête.
John, cette nouvelle n'est pas mauvaise et n'est en rien une nouvelle. Je crois qu'en fait tu réponds à un interlocuteur imaginaire qui aurait tenu un propos autre que le mien ; moi je soulignais simplement que Taubira et NVB rangent finalement les professeurs opposés à la réforme du collège dans la même case infamante que lamanifpourtous, ce qui est assez ironique compte tenu que la plupart des professeurs ont admiré la manière dont ces ministres - enfin surtout la plus lyrique d'entre elles - ont renvoyé dans les cordes les opposants à ce qui sera en fin de compte La réforme de gauche du gouvernement Hollande.
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par John Jeu 14 Mai 2015 - 1:57
Ah, dit comme ça, je crois que je suis plutôt d'accord avec toi ! Wink

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par Ronin Jeu 14 Mai 2015 - 2:22
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: John et Moonchild d'accord !!! décidément cette réforme nous amène à tout !

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par Moonchild Jeu 14 Mai 2015 - 2:32
John a écrit:Ah, dit comme ça, je crois que je suis plutôt d'accord avec toi ! Wink
Alors pour éviter que nous ne soyons trop d'accord - ça serait mauvais pour nos artères à tous les deux, et même pour celles des autres lecteurs de ce fil Wink - je vais nuancer un tout petit peu en ajoutant que ce qui se passe en ce moment était parfaitement prévisible ; quelle que soit la réforme concernée et indépendamment de la position qu'on ait sur ladite réforme, la manière dont Taubira et NVB traitent leurs opposants est avant tout marquée par le dogmatisme et, à mon avis, voir chez elles de la générosité lorsqu'elles défendaient le mariage pour tous ou les ABCD de l'égalité est à peu près du même ordre que de croire en la sincérité d'un Sarkozy venant aujourd'hui au secours de l'enseignement des langues anciennes.

Bon, j'aurais au moins fait ce que je pouvais, j'espère que John viendra me contredire avant que Ronin ne fasse un AVC. :diable:
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par User21714 Jeu 14 Mai 2015 - 6:51
Avec ce genre de remarques qui personnalisent le débat sans traiter le fond du problème, rien d'étonnant à ce que certains à droite, prompts à réagir violemment (Sarko en tête), le personnalisent à leur tour.
Ainsi, nos politiciens pourront s'écharper à l'infini sur l'oeuf ou la poule sans jamais parler des véritables questions posées par cette réforme absurde.
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par Rosanette Jeu 14 Mai 2015 - 8:56
Il me semblait que ce tweet répondait à Sarkozy (à voir pour les dates), qui les mettaient toutes les deux dans la même musette sous l'étiquette du laxisme, et qui de fait titillait ainsi une partie de son électorat peu recommandable (c'est on ne peut plus arbitraire de comparer ces deux femmes, sauf pour le FN, malheureusement).

Ca n'enlève rien à la maladresse du soutien, mais je ne pense pas que ce soit une question de France d'en bas VS France d'en-haut. Il faut reconnaître que les attaques que ces deux ministres ont pu subir ont été d'une extrême violence depuis qu'elle sont au cabinet.

C'est pourquoi il est important effectivement de dé-personnaliser l'opposition à cette réforme.
Reine Margot
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par Reine Margot Jeu 14 Mai 2015 - 8:58
Quand on en est à répondre sur la couleur de la peau à des gens qui critiquent une réforme, c'est qu'on a bien du mal à trouver des arguments pour la défendre...

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