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John
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par John Mar 12 Mai - 11:56



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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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V.Marchais
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par V.Marchais Mar 12 Mai - 12:29
Elle n'a AUCUN argument, c'est fou.
Elle se contente de répéter en boucle que ses détracteurs seraient des menteurs. Et quand on lui démontre que sa réforme va accroître les inégalités, elle convient que oui individuellement, mais en fait non. Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter 3795679266
Ronin
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par Ronin Mar 12 Mai - 12:33
Elle a quoi comme qualités cette femme ? elle a été choisie par Marie-Ségolène parce qu'elle est :

1/ une femme
2/ jeune
3/ jolie
4/ un exemple d'intégration réussi
5/ elle communique bien, pardon, elle communiquait bien tant qu'elle n'avait pas de contradicteurs.

Et...rien d'autre. Sarko avait Dati et Yade, Hollande a NVB. Bravo.

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archeboc
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par archeboc Mar 12 Mai - 12:39

Toutes raisons pour lesquelles il serait idéal de la conserver dans le poste, entourée d'un cabinet compétent.

Avec un virage à 180°, on lui ferait vendre que c'est la même réforme juste aménagée pour apaiser les tensions et tenir compte des justes remarques des enseignants, et elle ferait tout aussi bien le boulot.
Ascagne
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par Ascagne Mar 12 Mai - 13:00
Avec un virage à 180°, on lui ferait vendre que c'est la même réforme juste aménagée pour apaiser les tensions et tenir compte des justes remarques des enseignants, et elle ferait tout aussi bien le boulot.

C'est considérer qu'elle ne serait qu'une "coquille vide". Rolling Eyes Non, Najat Vallaud-Belkacem a déjà bien montré qu'elle a des idées et une idéologie très ancrées, il me semble.
Simone Boué
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par Simone Boué Mar 12 Mai - 13:05
Certaines choses sont assez vraies dans ce qu'elle dit. Cependant, on entend bien qu'elle ne connaît pas les élèves de collège. Aux questions sur les élèves qui arrivent au collège sans savoir lire, elle ne trouve rien à opposer comme arguments.

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Tant de pages, tant de livres qui furent nos sources d'émotion, et que nous relisons pour y étudier la qualité des adverbes ou la propriété des adjectifs.
E.C.
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par totoro Mar 12 Mai - 13:27
Les élèves qui réussissent grâce aux dispositifs "dérogatoires" (sic) font 650 heures de plus que les autres ; c'est pour ça qu'il y a un collège à deux vitesses.

Sa conclusion: supprimons l'euro, le latin...

MA CONCLUSION : rendons les classes bilangues et le latin obligatoires pour tous !!! yesyes yesyes

Spoiler:

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V.Marchais
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par V.Marchais Mar 12 Mai - 13:32
Des études ont montré que lire favorisait la réussite scolaire.
Or certains élèves lisent beaucoup plus que d'autres.
Donc, dans un souci d'égalité, brûlons tous les livres.

Ça y est, je suis prête pour faire NVB.
totoro
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par totoro Mar 12 Mai - 13:32
Et sinon, mes 1res se sont bien marrés / ont ouvert des yeux hallucinés quand je leur ai dit qu'on ferait des EPI au collège... La vérité sort de la bouche des enfants il parait...

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Caspar
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par Caspar Mar 12 Mai - 13:48
V.Marchais a écrit:Des études ont montré que lire favorisait la réussite scolaire.
Or certains élèves lisent beaucoup plus que d'autres.
Donc, dans un souci d'égalité, brûlons tous les livres.

Ça y est, je suis prête pour faire NVB.

C'est le genre d'idéologie que cette réforme véhicule effectivement.
totoro
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par totoro Mar 12 Mai - 14:01
Bon bah, ça y est je suis déprimée...

Et j'ai des collègues qui ne feront pas la grève mardi parce qu'ils ne "vont pas faire grève alors qu'ils ne sont pas concernés par la réforme"... Rolling Eyes No

Question un peu HS : la dernière auditrice qui défendait le public a affirmé que dans le privé, on faisait ce qu'on voulait avec les programmes... C'est vraiment ce que croient les gens?????

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Marie Laetitia
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par Marie Laetitia Mar 12 Mai - 14:09
Il n'y a que moi qui ai bondi ce matin en entendant NVB répondre à un auditeur qui déclarait qu'il changerait sa fille de collège si la suppression des classes bilangues ou européennes (je ne sais plus) était confirmée, qu'elle ferait comme lui en tant que mère? Mais qu'en tant que ministre de l'EN elle se devait de garantir l'égalité ou je ne sais quoi? C'est quand même énorme, comme déclaration... On veut bien réformer pour les autres, mais ses enfants, on les protège de ce b****l... là, c'était dit.


Dernière édition par Marie Laetitia le Mar 12 Mai - 14:31, édité 1 fois (Raison : confirmée et pas supprimée...)

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Marie Laetitia
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par Marie Laetitia Mar 12 Mai - 14:10
totoro a écrit:Bon bah, ça y est je suis déprimée...

Et j'ai des collègues qui ne feront pas la grève mardi parce qu'ils ne "vont pas faire grève alors qu'ils ne sont pas concernés par la réforme"...  Rolling Eyes  No

Question un peu HS : la dernière auditrice qui défendait le public a affirmé que dans le privé, on faisait ce qu'on voulait avec les programmes... C'est vraiment ce que croient les gens?????

Ils sont au lycée? Ou ils n'ont rien compris?

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par V.Marchais Mar 12 Mai - 14:14
Marie Laetitia a écrit:Il n'y a que moi qui ai bondi ce matin en entendant NVB répondre à un auditeur qui déclarait qu'il changerait sa fille de collège si la suppression des classes bilangues ou européennes (je ne sais plus) était supprimées, qu'elle ferait comme lui en tant que mère? Mais qu'en tant que ministre de l'EN elle se devait de garantir l'égalité ou je ne sais quoi? C'est quand même énorme, comme déclaration... On veut bien réformer pour les autres, mais ses enfants, on les protège de ce b****l... là, c'était dit.

C'est exactement ce que j'ai pensé, ML. C'est É-NOR-ME comme sortie.
NVB ne voudrait pas de sa réforme pour ses propres enfants. Tout est dit.

Il faut le twitter, le FBooker, le propager - même pas besoin d'amplifier...
Thalia de G
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par Thalia de G Mar 12 Mai - 14:28
Marie Laetitia a écrit:Il n'y a que moi qui ai bondi ce matin en entendant NVB répondre à un auditeur qui déclarait qu'il changerait sa fille de collège si la suppression des classes bilangues ou européennes (je ne sais plus) était confirmées, qu'elle ferait comme lui en tant que mère? Mais qu'en tant que ministre de l'EN elle se devait de garantir l'égalité ou je ne sais quoi? C'est quand même énorme, comme déclaration... On veut bien réformer pour les autres, mais ses enfants, on les protège de ce b****l... là, c'était dit.
J'ai entendu et eu la même réaction que toi. Je l'ai interprété ainsi : faites donc, mais je n'ai pas entendu. furieux

J'espère qu'elle a son petit comité de lecture de Neo. Twisted Evil


Dernière édition par Thalia de G le Mar 12 Mai - 14:32, édité 1 fois
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par Marie Laetitia Mar 12 Mai - 14:32
Groumph, j'ai écris tellement vite qu'une de mes phrases n'a aucun sens. Pouvez-vous corriger éventuellement vos citations, svp? confirmée/supprimées

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par Ashtrak Mar 12 Mai - 14:38
Thalia de G a écrit:
Marie Laetitia a écrit:Il n'y a que moi qui ai bondi ce matin en entendant NVB répondre à un auditeur qui déclarait qu'il changerait sa fille de collège si la suppression des classes bilangues ou européennes (je ne sais plus) était confirmées, qu'elle ferait comme lui en tant que mère? Mais qu'en tant que ministre de l'EN elle se devait de garantir l'égalité ou je ne sais quoi? C'est quand même énorme, comme déclaration... On veut bien réformer pour les autres, mais ses enfants, on les protège de ce b****l... là, c'était dit.
J'ai entendu et eu la même réaction que toi. Je l'ai interprété ainsi : faites donc, mais je n'ai pas entendu. furieux

J'espère qu'elle a son petit comité de lecture de Neo. Twisted Evil

S'il y a un comité de lecture Néo, il doit être un tantinet débordé. De plus, il ont certainement choisi un(e) bon(ne) idéologue qui ne peut envisager la masse de "compliments" adressés à son boss par ici que sous l'angle "ouaich, y'z'ont rien compris, c'est rien que des z'élitistes réactionnaires !"

PS pour le comité de lecture de NVB : prévois quand même un plan B mon/ma grand(e), car le destin de la patronne n'est pas forcément "rose" (malgré son immmmense courage et sa capacité étonnante à aligner des contre-vérités avec le sourire)

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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
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Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter Empty Re: Najat Vallaud-Belkacem invitée spéciale de France Inter

par Thalia de G Mar 12 Mai - 14:46
Ashtrak a écrit:
Thalia de G a écrit:
Marie Laetitia a écrit:Il n'y a que moi qui ai bondi ce matin en entendant NVB répondre à un auditeur qui déclarait qu'il changerait sa fille de collège si la suppression des classes bilangues ou européennes (je ne sais plus) était confirmées, qu'elle ferait comme lui en tant que mère? Mais qu'en tant que ministre de l'EN elle se devait de garantir l'égalité ou je ne sais quoi? C'est quand même énorme, comme déclaration... On veut bien réformer pour les autres, mais ses enfants, on les protège de ce b****l... là, c'était dit.
J'ai entendu et eu la même réaction que toi. Je l'ai interprété ainsi : faites donc, mais je n'ai pas entendu. furieux

J'espère qu'elle a son petit comité de lecture de Neo. Twisted Evil

S'il y a un comité de lecture Néo, il doit être un tantinet débordé. De plus, il ont certainement choisi un(e) bon(ne) idéologue qui ne peut envisager la masse de "compliments" adressés à son boss par ici que sous l'angle "ouaich, y'z'ont rien compris, c'est rien que des z'élitistes réactionnaires !"

PS pour le comité de lecture de NVB : prévois quand même un plan B mon/ma grand(e), car le destin de la patronne n'est pas forcément "rose" (malgré son immmmense courage et sa capacité étonnante à aligner des contre-vérités avec le sourire)
Sic transit gloria mundi. Oh, pardon, cher comité de lecture, c'est du latin. Embarassed Razz
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par V.Marchais Mar 12 Mai - 14:48
Commen quel nous coze, l'aut' pseudo zintello !
Thalia de G
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par Thalia de G Mar 12 Mai - 14:53
V.Marchais a écrit:Commen quel nous coze, l'aut' pseudo zintello !
Pas mieux que Bruno Duvic qui n'a cessé dans son intro d'évoquer les pseudozintellectuels qui manifestaient leur opposition à la ministre. Je l'aurais embrassé. (Brono Duvic, pas la ministre, comme l'indique mon accord du participe passé. De l'intérêt de la grammaire et de l'orthographe. Wink )
Spinoza1670
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par Spinoza1670 Mar 12 Mai - 14:53
NVB a écrit:Pourquoi n'offrir l'excellence qu'à 15 % des élèves ?
http://www.franceinter.fr/emission-le-79-najat-vallaud-belkacem-pourquoi-noffrir-lexcellence-qua-15-des-eleves

Elle reprend à son compte le terme d'excellence alors que sa réforme a justement été faite contre l'excellence. Le socle commun c'est la réussite pour tous à bon compte, pas l'excellence pour tous.

* le latin au nouveau collège, "De la notion d’excellence à la réussite pour tous" de Philippe Cibois 

* Article de François Dubet sur la réforme du collège

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
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par Osmie Mar 12 Mai - 15:05
Pourquoi ne lui demande-t-on pas où elle mettra ses propres enfants ? Quelle honte.
Thalia de G
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par Thalia de G Mar 12 Mai - 15:10
Osmie a écrit:Pourquoi ne lui demande-t-on pas où elle mettra ses propres enfants ? Quelle honte.
Quelle question ! Dans le privé.
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par Osmie Mar 12 Mai - 15:12
Ouaip, question rhétorique.   Very Happy   Rolling Eyes   :|   furieux
totoro
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par totoro Mar 12 Mai - 15:24
Marie Laetitia a écrit:
totoro a écrit:Bon bah, ça y est je suis déprimée...

Et j'ai des collègues qui ne feront pas la grève mardi parce qu'ils ne "vont pas faire grève alors qu'ils ne sont pas concernés par la réforme"...  Rolling Eyes  No

Ils sont au lycée? Ou ils n'ont rien compris?

Certains n'ont rien compris / n'ont rien lu... Certains s'en moquent (pas d'enfants dans le système scolaire, bientôt en retraite, appliquent les réformes / ne les appliquent pas de toute façon)... Un grand nombre pense que c'est le français qui est touché alors que tout va bien ailleurs, donc le français OSEF...

Je dois donner ma réponse pour la grève demain, je suis démoralisée, je n'ai même plus envie de me battre avec l'autre qui ne rebat les oreilles en nous disant que la loi est passée et que l'on n'y peut plus rien... No No No

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