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stephielucky
Habitué du forum

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par stephielucky Jeu 18 Juin 2015 - 19:41
Bonsoir

La différence c'est que dans le public la mutation pour un premier poste est nationale alors que dans le privé tu restes dans ton académie donc c'est normal que tu ne puisses pas basculer dans le public ou alors il faut passer par le mouvement inter
Diclonia
Diclonia
Expert

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par Diclonia Jeu 18 Juin 2015 - 19:55
C'est quoi, le mouvement inter ??

VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Grand sage

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par VicomteDeValmont Jeu 18 Juin 2015 - 19:56
Diclonia a écrit:Pourquoi faut-il repasser le concours pour aller dans le public ?

Alors qu'on a passé le même concours, les mêmes épreuves, corrigées par les mêmes jurés, oraux devant les mêmes jurés également, et inspections par les mêmes inspecteurs ?
Je comprendrais si le concours était différent, mais là...


Il s'agit certes du même concours mais il y a un certain nombre de postes ouverts pour chacun des concours ; les notes nécessaires pour l'admission ne sont donc pas les mêmes.

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
Daphné
Daphné
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par Daphné Jeu 18 Juin 2015 - 20:22
Diclonia a écrit:C'est quoi, le mouvement inter ??


Le mouvement national : en première mutation, tu dois souvent partir en RP, à Versailles /Créteil.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Marcel Khrouchtchev Jeu 18 Juin 2015 - 21:08
VicomteDeValmont a écrit:
Diclonia a écrit:Pourquoi faut-il repasser le concours pour aller dans le public ?

Alors qu'on a passé le même concours, les mêmes épreuves, corrigées par les mêmes jurés, oraux devant les mêmes jurés également, et inspections par les mêmes inspecteurs ?
Je comprendrais si le concours était différent, mais là...


Il s'agit certes du même concours mais il y a un certain nombre de postes ouverts pour chacun des concours ; les notes nécessaires pour l'admission ne sont donc pas les mêmes.

Ce sont les mêmes épreuves, mais pas le même concours.
Diclonia
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Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Diclonia Jeu 18 Juin 2015 - 21:56
Merci Daphné !

Peux-tu développer, Marcel ?? La nuance est administrative, je suppose ?
Mais si on n'a les mêmes épreuves etc., pourquoi ce concours est-il valable dans un sens et pas dans l'autre ? Quelle est la différence du coup ? Comment passer du privé au public? - Page 3 3795679266
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev Jeu 18 Juin 2015 - 21:59
Diclonia a écrit:
Peux-tu développer, Marcel ?? La nuance est administrative, je suppose ?
Mais si on n'a les mêmes épreuves etc., pourquoi ce concours est-il valable dans un sens et pas dans l'autre ? Quelle est la différence du coup ? Comment passer du privé au public? - Page 3 3795679266

Mais il ne l'est pas "dans les deux sens", il faut un détachement.
Sinon, du point de vue administratif, ce sont bien deux concours différents, puisqu'en plus du nom, il n'y a pas les mêmes candidats, le même nombre de postes et, finalement, pas la même affectation des candidats reçus. Cela me semble suffisant pour pouvoir dire que, malgré la facilité de langage souvent employée par certains, le CAPES et le CAFEP sont certes deux concours qui ont les mêmes épreuves et le même jury, mais ce sont bien deux concours. Donc pas "le même concours".
Diclonia
Diclonia
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par Diclonia Jeu 18 Juin 2015 - 22:06
D'accord, je commence à comprendre pour capes - cafep ! Merci ! (un vrai, hein !)

Pour l'histoire de détachement ? pourquoi est-il plus facile d'aller du public au privé ? Tandis que passer du privé au public est quasi mission impossible ? Je veux dire, en gardant bénéfice de son concours ?

Imaginons, j'ai le cafep, je veux aller dans le public, je suis prête à repartir à l'échelon de base, avec le salaire de base, et à aller en rp, je dois quand même repasser le capes (sans être certaine de l'obtenir, car... concours...)

Si j'ai le capes, je peux aller dans le privé et garder mes acquis, concours et ancienneté, c'est ça ?



Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

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par Marcel Khrouchtchev Jeu 18 Juin 2015 - 22:07
Je crains que la mobilité soit rendue difficile par les difficultés de recrutement, tant dans le public que dans le privé. A mon avis, les deux seraient prêts à accueillir volontiers des profs venant d'en face, mais personne ne veut lâcher les siens.
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Pierre-Henri
Habitué du forum

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Pierre-Henri Jeu 18 Juin 2015 - 22:11
Diclonia a écrit:
Mais si on n'a les mêmes épreuves etc., pourquoi ce concours est-il valable dans un sens et pas dans l'autre ? Quelle est la différence du coup ? Comment passer du privé au public? - Page 3 3795679266

Les professeurs du public sont fonctionnaires, tandis que ceux du privé sont des agents contractuels rémunérés par le rectorat. La différence de statut rend le passage d'un corps à l'autre compliqué. Ceux qui passent le CAPES ont la sécurité de l'emploi ; tandis que ceux qui passent le CAFEP n'ont qu'une priorité de recrutement (*). Les titulaires du CAPES ont un poste directement garanti par l'administration ; tandis que ceux du CAFEP doivent être recrutés par le chef d'établissement et, dans les établissements catholiques, obtenir un accord collégial. Enfin, et surtout, les lauréats du CAPES sont soumis au mouvement des fonctionnaires d'Etat (ils sont tenus de se rendre où les nécessités du service l'exigent) ; tandis que ceux du CAFEP peuvent enseigner là où ils trouvent un poste.

Intégrer les certifiés du privé dans le public bousculerait tout le système de mutation/mouvement du public. Ce dernier, avec son fameux système de "points", est déjà un casse-tête de malade, s'il fallait trouver un barème aux transfuges du privé, il virerait au chaos complet.

----------------------
(*) dans les faits, avec la pénurie de professeurs, cela ne change pas grand chose, mais la différence statutaire demeure.
Diclonia
Diclonia
Expert

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par Diclonia Jeu 18 Juin 2015 - 22:20
Merci à tous les deux !

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Marie-Anne M
Niveau 1

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Marie-Anne M Lun 17 Aoû 2015 - 22:00
Bonjour à tous!

Me revoilà pour de nouvelles questions... Je vous rappelle brièvement ma situation:je suis titulaire dans l'enseignement privé (depuis 10 ans) et je souhaite devenir titulaire dans le public.
Je ne trouve pas les textes bien clairs : en étant titulaire du privé puis je passer le capes interne? Et l'agrégation interne?
Est ce que l'agrégation interne rapporte plus de points que le capes interne?

Je vous remercie pour votre aide.
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UNSA-Enseignement
Niveau 3

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par UNSA-Enseignement Sam 12 Sep 2015 - 10:15
les seuls titulaires qui existent dans les établissements privés sous contrat sont les Fonctionnaires  : ceux qui ont réussi un concours du public (CAPES,  CAPLP,  CAPEPS).

Marie Anne est en Contrat Définitif,  elle ne peut donc pas rejoindre un établissement public  (contrairement à l'inverse).

Si vous voulez gagnez un peu plus qu'actuellement en travaillant dans le public, il faut repasser un concours externe et le réussir.

Voir ici
http://www.education.gouv.fr/cid51607/conditions-inscription-concours-interne-agregation.html

http://www.education.gouv.fr/cid51607/conditions-inscription-concours-interne.html

Bonne chance.

vous pouvez faire des remplacements mais la grille de salaire n'est pas la même.


Dernière édition par UNSA-Enseignement le Sam 12 Sep 2015 - 10:35, édité 2 fois
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Marie-Anne M
Niveau 1

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Marie-Anne M Sam 12 Sep 2015 - 10:22
Merci pour votre réponse.
Visiblement je ne peux pas passer l'agrég interne vu qu'il est écrit (lien que vous m'avez mis):

candidat ne peut pas s'inscrire si il est :

Le candidat ne peut pas passer le concours si il est "maître des établissements d'enseignement privés sous contrat, même si il bénéficie d'un contrat définitif."

Du coup je me suis inscrite au capes interne et je me tâte pour m'inscrire à l'agrég externe. ..Mais le niveau fait peur! !!

On verra bien. .. Merci.
Pat B
Pat B
Érudit

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Pat B Mer 14 Oct 2015 - 19:14
Bonjour,

Confrontée au même choix que Marie-Anne, je me demande si j'ai pas compris de travers la phrase comme quoi on ne peut pas passer l'agreg interne si on est maître des établissements privés sous contrat. Est-ce que maître pourrait signifier, simplement, ceux qui ont le statut MA2 et non certifié ? Quelqu'un saurait ça ?
Dans le doute, je me suis inscrite à l'agreg interne du privé (CAER)...

Et je prends le temps de la réflexion avant de quitter le privé pour le public. Parce que l'envie de quitter le privé pour le public est de plus en plus présente (je ne supporte pas les déviances insensibles du privé depuis les 15 ans que j'y enseigne, ça me hérisse régulièrement, et au fond de moi je suis une laïque dans l'âme), mais j'hésite à franchir le pas. Notamment depuis que j'ai lu que pour les affectations on ne prend pas du tout en compte notre ancienneté... Même s'ils manquent de monde en maths, j'ai un peu peur de me retrouver sur un poste trop loin de chez moi et de devoir refuser (j'ai une puce handicapée, un mari, je ne peux pas déménager comme ça).
Karine B.
Karine B.
Guide spirituel

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par Karine B. Mer 14 Oct 2015 - 19:21
Si tu as une enfant handicapée, tu fais un dossier médical à 1000 pts

_________________
Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015

Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
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UNSA-Enseignement
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Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par UNSA-Enseignement Mer 14 Oct 2015 - 19:22
http://www.education.gouv.fr/cid51607/conditions-inscription-concours-interne-agregation.html

"Condition de qualité

Le candidat doit être :
fonctionnaire de l'une des trois fonctions publiques ou des établissements publics qui en dépendent,
ou militaire.
"

Sauf à être fonctionnaire nommé dans un établissement privé sous contrat vous ne pouvez pas passer l'agreg du public.
En revanche le CAER (Concours d'accès à l'échelle de rémunération) vous tend les bras.


_________________
Plus de détails :
www.unsa-enseignement.fr
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Marie-Anne M
Niveau 1

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par Marie-Anne M Mer 14 Oct 2015 - 20:25
Bienvenue Pat B dans les réflexions épuisantes...
Moi je n'en peux vraiment plus de la route (2h30 par jour. ..), mais je me sens bien dans le privé. .. Ma stratégie va être sûrement celle ci : je passe le capes interne. Si je l'ai:TB. Si je suis stagiaire (ce qui me fait marrer puisque cette année je suis tutrice! !) dans l'établissement à côté de chez moi : TB. Si je prends un poste dans cet établissement : TB. Si ça ne se passe pas comme ça (et j'en ai bien peur),je dis ciao à ce métier. ..que malheureusement j'adore! Mais je me dis que je n'ai qu'une santé et que là je fatigue vraiment...et quand on voit l'argent que je balance par les fenêtres pour les aller retour. ..
Voilà. .. Bon courage pour la suite. ..
skindiver
skindiver
Érudit

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par skindiver Mer 14 Oct 2015 - 20:51
Marie-Anne M a écrit:Bienvenue Pat B dans les réflexions épuisantes...
Moi je n'en peux vraiment plus de la route (2h30 par jour. ..), mais je me sens bien dans le privé. .. Ma stratégie va être sûrement celle ci : je passe le capes interne.  Si je l'ai:TB. Si je suis stagiaire (ce qui me fait marrer puisque cette année je suis tutrice! !) dans l'établissement à côté de chez moi : TB. Si je prends un poste dans cet établissement : TB. Si ça ne se passe pas comme ça (et j'en ai bien peur),je dis ciao à ce métier. ..que malheureusement j'adore! Mais je me dis que je n'ai qu'une santé et que là je fatigue vraiment...et quand on voit l'argent que je balance par les fenêtres pour les aller retour. ..
Voilà. .. Bon courage pour la suite. ..

Pourquoi tu ne déménagerais pas??
Je vais mettre ma maison en vente pour me rapprocher de mon bahut.
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Marie-Anne M
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par Marie-Anne M Mer 14 Oct 2015 - 21:17
Parce que mon mari est médecin généraliste et qu'il a sa patientelle...
Pat B
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Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Pat B Mer 14 Oct 2015 - 22:42
Et dans ton secteur, il n'y a qu'un seul établissement privé qui se trouve à perpét', et un seul collège public proche ? Il ne peut pas y avoir d'autres établissements public à des distances acceptables (disons maximum 3/4h de route...) ? Tu es vraiment loin de tout à ce point ? Pas de chance, ce serait dommage de devoir tout lâcher pour ça... espérons que l'établissement que tu vises ne soit pas trop demandé.

Bon, mais moi je me pose encore une question à laquelle je ne suis pas sûre que quelqu'un sache répondre... parce que ça doit être rare...
Imaginons que j'aie mon agreg-interne-privée (CAER-PA) cette année (c'est beau de rêver !), et supposons que ma lassitude de l'enseignement privé s'aggrave encore au point que je décide de franchir le cap de passer dans le public (à moins que l'établissement où je veux essayer de me faire muter ait vraiment une bonne équipe de collègues et une direction correcte, je sens bien que je vais avoir envie de tout plaquer dans les années à venir)... Bref, si je suis à l'échelle de rémunération agrégée dans le privé, et que je veux passer dans le public : si je passe le CAPES (externe ou interne, peu importe), va-t-on me rétrograder au range de certifiée ? Ce serait la tuile pour le coup... (bon, je sais, je peux aussi repasser l'agreg interne l'année suivante, mais je ne vais pas non plus passer des concours tous les ans, j'ai une vie aussi... et j'aurai pas le niveau pour l'agreg externe).

Et j'ai bien noté l'info pour les points pour enfant handicapée, merci ! Faut que je creuse la question, que je voie les restrictions et surtout à partir de quel degré de handicap ça marche.
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Marie-Anne M
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Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Marie-Anne M Mer 14 Oct 2015 - 23:25
Et non. ..l'établissement privé le plus proche est le mien à 1h15 de route et dans le public il y a celui à côté de chez moi, puis un petit à 40 min (Mais un seul prof de maths) et ensuite au moins 1h de route....
Pour ta question, je me la suis aussi posée mais je pense qu'il ne faut pas rêver et qu'on rétrograde sûrement si on a l'agrég privé...Le public ne veut pas reconnaître le CAFEP alors pourquoi reconnaîtrait-t-il l'agrég interne privé? Du coup c'est pour ça que je ne m'y inscris pas. ..
Epuisantes toutes ces questions. ...pffff
Courage.
Pat B
Pat B
Érudit

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Pat B Jeu 15 Oct 2015 - 9:05
Hum... Je ne sais pas... Normalement, on conserve notre échelon de rémunération il me semble, si on passe du privé au public, puisqu'ils tiennent compte de l'ancienneté. Alors si on est rémunéré à l'échelle agrégée, est-ce qu'ils changent d'échelle de rémunération ?
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Marie-Anne M
Niveau 1

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Marie-Anne M Jeu 15 Oct 2015 - 9:54
Je ne sais pas trop....On se tient au courant si on a des infos. ...
cristal
cristal
Expert spécialisé

Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par cristal Jeu 15 Oct 2015 - 14:21
Il me semble que lorsqu'on est titulaire dans le privé, on ne peut pas passer le CAPES interne, si?
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Marie-Anne M
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Comment passer du privé au public? - Page 3 Empty Re: Comment passer du privé au public?

par Marie-Anne M Jeu 15 Oct 2015 - 14:39
Si si on peut....Je l'ai même passé et réussi il y a 3 ans. ..
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