Heures supplémentaires annuelles

Bonjour, je suis professeur certifié echelon 4, dans un collège.

Cette année, j'effectue un service de 23 heures (soit 5 hsa par semaine) (j'avoue que cette quotité de service me donne des cheveux blancs, mais ça va !)

J'ai essayé de trouver combien les hsa vont rajouter sur ma paie, sachant qu'elles sont versées d'octobre à juin, mais c'est le flou le + artistique selon les textes officiels, les syndicats et les collègues.

Quelqu'un aurait une idée du montant que représente 5 hsa par semaine ?

merci !

Bonjour,

Tu peux essayer de faire une simulation ici : https://blog.juliendelmas.fr/?calculer-son-salaire-de-prof

Tout dépend de ton statut

Certifié et PLP classe normale - ORS 18h

• 1ère HSA 1 449.12 € annuel soit 161.01 €/mois sur 9 mois
  

• HSA suivantes 1 207.60 €/an soit 134.18 €/mois sur 9 mois
  

Les montants sont toujours indiqués en brut.

fleur68 a écrit:Tout dépend de ton statut

Certifié et PLP classe normale - ORS 18h

• 1ère HSA 1 449.12 € annuel soit 161.01 €/mois sur 9 mois
  

• HSA suivantes 1 207.60 €/an soit 134.18 €/mois sur 9 mois
  

Les montants sont toujours indiqués en brut.

Je suis classe normale. Les montants que tu indiques correspondent à une hsa (à l'unité ?) (161 pour la 1ere et 134 par hsa pour les suivantes) ? Cela me parait enorme (par mois je fais donc 20 hsa, car 5 par semaine ...)

Si tu as un service de 23h tu as 5HSA de payées.

Et le site de Julien Delmas avec la simulation de salaire est très bien pour se faire une idée. (lien donné plus haut)

Mörhe a écrit:

fleur68 a écrit:Tout dépend de ton statut

Certifié et PLP classe normale - ORS 18h

• 1ère HSA 1 449.12 € annuel soit 161.01 €/mois sur 9 mois
  

• HSA suivantes 1 207.60 €/an soit 134.18 €/mois sur 9 mois
  

Les montants sont toujours indiqués en brut.

Je suis classe normale. Les montants que tu indiques correspondent à une hsa (à l'unité ?)  (161 pour la 1ere et 134 par hsa pour les suivantes) ? Cela me parait enorme (par mois je fais donc 20 hsa, car 5 par semaine ...)

Oui ce sont les montants à l'unité (pour un mois).

Donc toi tu auras (normalement) : 161,01 + (138,18*4) = 713€ bruts, sur ta paie.

Oui c'est énorme car endosser 5 HSA dans son service, c'est énorme aussi.

fleur68 a écrit:Si tu as un service de 23h tu as 5HSA de payées.

Et le site de Julien Delmas avec la simulation de salaire est très bien pour se faire une idée. (lien donné plus haut)

Fabrice25 a écrit:

Mörhe a écrit:

fleur68 a écrit:Tout dépend de ton statut

Certifié et PLP classe normale - ORS 18h

• 1ère HSA 1 449.12 € annuel soit 161.01 €/mois sur 9 mois
  

• HSA suivantes 1 207.60 €/an soit 134.18 €/mois sur 9 mois
  

Les montants sont toujours indiqués en brut.

Je suis classe normale. Les montants que tu indiques correspondent à une hsa (à l'unité ?)  (161 pour la 1ere et 134 par hsa pour les suivantes) ? Cela me parait enorme (par mois je fais donc 20 hsa, car 5 par semaine ...)

Oui ce sont les montants à l'unité (pour un mois).

Donc toi tu auras (normalement) : 161,01 + (138,18*4) = 713€ bruts, sur ta paie.

Oui c'est énorme car endosser 5 HSA dans son service, c'est énorme aussi.

Merci beaucoup pour vos réponses, j'y vois beaucoup plus clair !!

C'est d'ailleurs loin d'être énorme, c'est moins bien payé qu'une heure de nos ORS.

Et cela choque toujours mon compagnon, qui travaille dans le privé : plus nous faisons d'heures, moins nous sommes payés! (au taux horaire). Chez lui, c'est l'inverse, ce qui est normal...

clo74 a écrit:Et cela choque toujours mon compagnon, qui travaille dans le privé : plus nous faisons d'heures, moins nous sommes payés! (au taux horaire). Chez lui, c'est l'inverse, ce qui est normal...

Dans le privé, c'est au minimum 25 % de plus et 50 % à partir de 8h.

Je ne vois pas cela comme une somme énorme si on calcule au prorata des 18h sur toute l'année. Normalement des heures supp devraient être largement mieux payées que des heures normales. Et quand on dépasse un certain quota par semaine alors il y a une majoration supplémentaire normalement sans compter le travail supplémentaire que cela peut induire le dimanche. Si on prend tout cela en compte et bien à mon avis avec 5 HSA on se fait bien avoir. Dans le privé si on augmente ses heures de 5/18 c'est à dire presque 10h par semaine sur une base de 35h et bien l'augmentation est bien plus énorme !

Mais d'un autre côté, c'est normal le statut de fonctionnaire ne rentre pas dans une logique d'heures supp et encore moins notre métier donc on devrait interdire les heures supp ou au moins les limiter. Donc la première HSA devrait être majorée et les suivantes encore davantage.

Mörhe a écrit:

fleur68 a écrit:Tout dépend de ton statut

Certifié et PLP classe normale - ORS 18h

• 1ère HSA 1 449.12 € annuel soit 161.01 €/mois sur 9 mois
  

• HSA suivantes 1 207.60 €/an soit 134.18 €/mois sur 9 mois
  

Les montants sont toujours indiqués en brut.

Je suis classe normale. Les montants que tu indiques correspondent à une hsa (à l'unité ?)  (161 pour la 1ere et 134 par hsa pour les suivantes) ? Cela me parait enorme (par mois je fais donc 20 hsa, car 5 par semaine ...)

Non, une HSA n'est pas une heure de cours, mais une heure hebdo pendant toute l'année scolaire. Si tu as un service avec 5 HSA, tu seras payé 5 HSA (montant annuel mensualisé), et non 20 par mois.

valle a écrit:

Mörhe a écrit:

fleur68 a écrit:Tout dépend de ton statut

Certifié et PLP classe normale - ORS 18h

• 1ère HSA 1 449.12 € annuel soit 161.01 €/mois sur 9 mois
  

• HSA suivantes 1 207.60 €/an soit 134.18 €/mois sur 9 mois
  

Les montants sont toujours indiqués en brut.

Je suis classe normale. Les montants que tu indiques correspondent à une hsa (à l'unité ?)  (161 pour la 1ere et 134 par hsa pour les suivantes) ? Cela me parait enorme (par mois je fais donc 20 hsa, car 5 par semaine ...)

Non, une HSA n'est pas une heure de cours, mais une heure hebdo pendant toute l'année scolaire. Si tu as un service avec 5 HSA, tu seras payé 5 HSA (montant annuel mensualisé), et non 20 par mois.

oui je me suis rendu compte que le montant est irréaliste ! merci !

Jenny a écrit:C'est d'ailleurs loin d'être énorme, c'est moins bien payé qu'une heure de nos ORS.

700 euros de plus sur la paie (quand on connaît la paie d'un certifié échelon 4), c'est énorme. Tout est relatif.

Après quand on met ce montant au regard des heures effectuées, oui, là, on déchante un peu.

Manu7 a écrit:Je ne vois pas cela comme une somme énorme si on calcule au prorata des 18h sur toute l'année. Normalement des heures supp devraient être largement mieux payées que des heures normales. Et quand on dépasse un certain quota par semaine alors il y a une majoration supplémentaire normalement sans compter le travail supplémentaire que cela peut induire le dimanche. Si on prend tout cela en compte et bien à mon avis avec 5 HSA on se fait bien avoir. Dans le privé si on augmente ses heures de 5/18 c'est à dire presque 10h par semaine sur une base de 35h et bien l'augmentation est bien plus énorme !

Mais d'un autre côté, c'est normal le statut de fonctionnaire ne rentre pas dans une logique d'heures supp et encore moins notre métier donc on devrait interdire les heures supp ou au moins les limiter. Donc la première HSA devrait être majorée et les suivantes encore davantage.

Fabrice25 a écrit:

Jenny a écrit:C'est d'ailleurs loin d'être énorme, c'est moins bien payé qu'une heure de nos ORS.

700 euros de plus sur la paie (quand on connaît la paie d'un certifié échelon 4), c'est énorme. Tout est relatif.

Après quand on met ce montant au regard des heures effectuées, oui, là, on déchante un peu.

Je suis echelon 4 car j'ai été reclassé (j'ai été AED avant de passer le concours) mais je suis un ''jeune'' prof, c'est ma 3eme année en tant que titulaire.

Je confirme tout ce qui a été dit : 5 hsa c'est trop sur l'emploi du temps et pas assez sur la paye, c'est la dernière fois que je prend autant (en gros je suis le seul de mon équipe pédagogique à pouvoir prendre des hsa, et si j'avais dit non, une classe de 3eme ou de 4eme n'aurait pas eu de professeur d'anglais cette année)

Jenny a écrit:C'est d'ailleurs loin d'être énorme, c'est moins bien payé qu'une heure de nos ORS.

oui et c'est hallucinant un système d'heures supplémentaires moins bien payées que des heures de service !

Comment sais-tu qu'une classe n'aurait pas eu de prof d'anglais ?

Mörhe a écrit:

Je suis echelon 4 car j'ai été reclassé (j'ai été AED avant de passer le concours) mais je suis un ''jeune'' prof, c'est ma 3eme année en tant que titulaire.

Je confirme tout ce qui a été dit : 5 hsa c'est trop sur l'emploi du temps et pas assez sur la paye, c'est la dernière fois que je prend autant (en gros je suis le seul de mon équipe pédagogique à pouvoir prendre des hsa, et si j'avais dit non, une classe de 3eme ou de 4eme n'aurait pas eu de professeur d'anglais cette année)

Mouais, euh... alors ça, j'y crois moyen.

Il existe des TZR (dont certains qui attendent toujours leur affectation) et des contractuels. L'institution trouvera toujours un moyen de mettre quelqu'un devant les élèves, il ne faut pas se laisser attendrir par ce genre d'arguments.

Et même si c'était le cas, très honnêtement, ce n'est pas notre problème : à prendre trop de HSA pour éviter que les élèves se retrouvent sans professeurs, on masque les problèmes au lieu de les mettre en évidence, c'est un peu contreproductif, je trouve.

Madame_Prof a écrit:Comment sais-tu qu'une classe n'aurait pas eu de prof d'anglais ?

Fabrice25 a écrit:

Mörhe a écrit:

Je suis echelon 4 car j'ai été reclassé (j'ai été AED avant de passer le concours) mais je suis un ''jeune'' prof, c'est ma 3eme année en tant que titulaire.

Je confirme tout ce qui a été dit : 5 hsa c'est trop sur l'emploi du temps et pas assez sur la paye, c'est la dernière fois que je prend autant (en gros je suis le seul de mon équipe pédagogique à pouvoir prendre des hsa, et si j'avais dit non, une classe de 3eme ou de 4eme n'aurait pas eu de professeur d'anglais cette année)

Mouais, euh... alors ça, j'y crois moyen.

Il existe des TZR (dont certains qui attendent toujours leur affectation) et des contractuels. L'institution trouvera toujours un moyen de mettre quelqu'un devant les élèves, il ne faut pas se laisser attendrir par ce genre d'arguments.

Et même si c'était le cas, très honnêtement, ce n'est pas notre problème : à prendre trop de HSA pour éviter que les élèves se retrouvent sans professeurs, on masque les problèmes au lieu de les mettre en évidence, c'est un peu contreproductif, je trouve.

Nous sommes un collège au fin fond de l'academie de Lyon. Si je n'etais pas à 23h, il aurait été difficile de trouver un contractuel pour 1 classe, et il n'y a pas beaucoup de tzr aux alentours

Fabrice25 a écrit:

Mörhe a écrit:

Je suis echelon 4 car j'ai été reclassé (j'ai été AED avant de passer le concours) mais je suis un ''jeune'' prof, c'est ma 3eme année en tant que titulaire.

Je confirme tout ce qui a été dit : 5 hsa c'est trop sur l'emploi du temps et pas assez sur la paye, c'est la dernière fois que je prend autant (en gros je suis le seul de mon équipe pédagogique à pouvoir prendre des hsa, et si j'avais dit non, une classe de 3eme ou de 4eme n'aurait pas eu de professeur d'anglais cette année)

Mouais, euh... alors ça, j'y crois moyen.

Il existe des TZR (dont certains qui attendent toujours leur affectation) et des contractuels. L'institution trouvera toujours un moyen de mettre quelqu'un devant les élèves, il ne faut pas se laisser attendrir par ce genre d'arguments.

Et même si c'était le cas, très honnêtement, ce n'est pas notre problème : à prendre trop de HSA pour éviter que les élèves se retrouvent sans professeurs, on masque les problèmes au lieu de les mettre en évidence, c'est un peu contreproductif, je trouve.

et je suis entierement d'accord, mais dans mon bahut il y a depuis des années (dû au placement geographique du college) des problèmes de remplacements. L'année dernière, 6 classes ont eu 3 prof d'anglais différents dans l'année, avec des période de mois entiers sans (je vous laisse imaginer le niveau des élèves cette année)

Il y a effectivement des établissements où les remplacements sont difficiles.

Mörhe a écrit:

Madame_Prof a écrit:Comment sais-tu qu'une classe n'aurait pas eu de prof d'anglais ?

Fabrice25 a écrit:

Mörhe a écrit:

Je suis echelon 4 car j'ai été reclassé (j'ai été AED avant de passer le concours) mais je suis un ''jeune'' prof, c'est ma 3eme année en tant que titulaire.

Je confirme tout ce qui a été dit : 5 hsa c'est trop sur l'emploi du temps et pas assez sur la paye, c'est la dernière fois que je prend autant (en gros je suis le seul de mon équipe pédagogique à pouvoir prendre des hsa, et si j'avais dit non, une classe de 3eme ou de 4eme n'aurait pas eu de professeur d'anglais cette année)

Mouais, euh... alors ça, j'y crois moyen.

Il existe des TZR (dont certains qui attendent toujours leur affectation) et des contractuels. L'institution trouvera toujours un moyen de mettre quelqu'un devant les élèves, il ne faut pas se laisser attendrir par ce genre d'arguments.

Et même si c'était le cas, très honnêtement, ce n'est pas notre problème : à prendre trop de HSA pour éviter que les élèves se retrouvent sans professeurs, on masque les problèmes au lieu de les mettre en évidence, c'est un peu contreproductif, je trouve.

Nous sommes un collège au fin fond de l'academie de Lyon. Si je n'etais pas à 23h, il aurait été difficile de trouver un contractuel pour 1 classe, et il n'y a pas beaucoup de tzr aux alentours

Je ne souhaite pas être brutale mais : est-ce aux enseignants de s'en soucier ? Aux enseignants d'enseigner, au rectorat de trouver des solutions de remplacement qui existent non? Je suis au fin fond de la campagne avec des BMP de 3/5 heures et le rectorat trouve trouve des solutions.

Mehitabel a écrit:Je ne souhaite pas être brutale mais : est-ce aux enseignants de s'en soucier ? Aux enseignants d'enseigner, au rectorat de trouver des solutions de remplacement qui existent non? Je suis au fin fond de la campagne avec des BMP de 3/5 heures et le rectorat trouve trouve des solutions.

Si ce sont les seuls arguments, je suis d'accord avec toi.

Le problème dans ce genre d'histoire c'est qu'une des solutions qui permet de réduire le nombre de classes sans prof quand les autres profs refusent les heures supp', c'est d'augmenter la taille des groupes ou de supprimer les dédoublements afin de libérer une partie de leur service pour pouvoir leur imposer les groupes/classes sans prof.
Et à ce petit jeu là, souvent, les collègues préfèrent bosser plus (pour plus d'argent) que devoir se farcir plus d'élèves dans des conditions dégradées sans toucher un centime de plus.

Pour savoir à quel point on se fait arnaquer avec les HSA: https://www.neoprofs.org/t122040p100-desintox-sur-l-education-nationale#5638229