Audition de Mme Laurence DE COCK au sénat.

Olympias a écrit:
Je vous promets de ne pas m'y rendre vêtue comme mon avatar :lol: :lol: :lol:

C'est un avatar ?!

Partiellement... Je te laisse deviner ...

Olympias a écrit:

Tamerlan a écrit:

Olympias a écrit:
Je vous promets de ne pas m'y rendre vêtue comme mon avatar :lol: :lol: :lol:

C'est un avatar ?!

Partiellement... Je te laisse deviner ...

C'est piiiiiiiiiiire

Tamerlan a écrit:

Olympias a écrit:

Tamerlan a écrit:

C'est un avatar ?!

Partiellement... Je te laisse deviner ...

C'est piiiiiiiiiiire

Réfléchis ... Ce n'est pas les cheveux

Olympias a écrit:

Tamerlan a écrit:

Olympias a écrit:

Partiellement... Je te laisse deviner ...

C'est piiiiiiiiiiire

Réfléchis ... Ce n'est pas les cheveux

Les aisselles admirablement bien épilées ?

Olympias a écrit:

Daphné a écrit:

Olympias a écrit:Je dois donc me préparer à répondre aux questions d'un âne !!!!!!! Yeaahhhh

Et c'est du lourd .........

Je vous promets de ne pas m'y rendre vêtue comme mon avatar :lol: :lol: :lol:

Il vaut mieux :lol:

Olympias a écrit:

Tamerlan a écrit:

Olympias a écrit:
Je vous promets de ne pas m'y rendre vêtue comme mon avatar :lol: :lol: :lol:

C'est un avatar ?!

Partiellement... Je te laisse deviner ...

Attention, j'ai une imagination sans limites.

La nuisette, bien sûr.

Anaxagore, JP  c'est mon jeu à moi  !!!!     

Vous êtes sur la bonne voie ....

Anaxagore a écrit:

Olympias a écrit:

Tamerlan a écrit:

C'est un avatar ?!

Partiellement... Je te laisse deviner ...

Attention, j'ai une imagination sans limites.

Mais je n'en doute pas une seconde très cher :etoilecoeur:

JPhMM a écrit:La nuisette, bien sûr.

:lol: :lol:

Olympias a écrit:

Anaxagore a écrit:

Olympias a écrit:

Partiellement... Je te laisse deviner ...

Attention, j'ai une imagination sans limites.

Mais je n'en doute pas une seconde très cher :etoilecoeur:

Anaxagore a écrit:

Olympias a écrit:

Anaxagore a écrit:

Attention, j'ai une imagination sans limites.

Mais je n'en doute pas une seconde très cher :etoilecoeur:

Pour en revenir au débat du début (avant la nuisette d'Olympias ), je me demandais pourquoi le discours en effet plutôt rationnel ici de LDC me dérangeais pourtant: en fait c'est parce qu'elle parle d'élèves qui ne sont pas du tout les miens, et dont les problèmes d'intégration etc ne correspondent pas du tout aux problèmes (existant eux aussi) des miens: pourquoi toute le réforme est-elle bâtie sur le modèle des élèves de Seine-Saint-Denis ou autre banlieue? Non que je sous-estime la nécessité d'y répondre mais répond-on, pendant ce temps aux problèmes de la Corrèze ou de la Picardie profonde?
Plus largement pourquoi les Sciences de l'éducation partent-elles toujours de l'idée qu'un élève est forcément en difficulté d'apprentissage? Moi j'en vois pas mal qui sont en difficulté de sous-apprentissage en fait, ce qui n'est pas du tout la même chose et ne dépend pas du tout des mêmes facteurs: j'allais dire: au contraire...?

Iphigénie a écrit:Pour en revenir au débat du début (avant la nuisette d'Olympias ), je me demandais pourquoi le discours en effet plutôt rationnel ici de LDC me dérangeais pourtant: en fait c'est parce qu'elle parle d'élèves qui ne sont pas du tout les miens, et dont les problèmes d'intégration etc ne correspondent pas du tout aux problèmes (existant eux  aussi) des miens: pourquoi toute le réforme est-elle bâtie sur le modèle des élèves de Seine-Saint-Denis ou autre banlieue? Non que je sous-estime la nécessité d'y répondre mais répond-on, pendant ce temps aux problèmes de la Corrèze ou de la Picardie profonde?
Plus largement pourquoi les Sciences de l'éducation partent-elles toujours de l'idée qu'un élève est forcément en difficulté d'apprentissage? Moi j'en vois pas mal qui sont en difficulté de sous-apprentissage en fait, ce qui n'est pas du tout la même chose et ne dépend pas du tout des mêmes facteurs: j'allais dire: au contraire...?

Tu sais, nos collégiens de la Picardie profonde, tout le monde s'en fout. Pourtant on devrait réaliser...qu'une partie de leurs parents votent maintenant pour le FN.

Peut-être parce qu'elle parle avant tout de ce qu'elle connaît...

Iphigénie a écrit: pourquoi toute le réforme est-elle bâtie sur le modèle des élèves de Seine-Saint-Denis ou autre banlieue?

Je ne vois pas ce qui permet de dire cela. Je pense même le contraire: en brisant le caractère explicite des normes de la réussite (je parle de façon légèrement barbare, sous l'égide de Nathalie Bulle, que je vous invite d'ailleurs à lire), on fragilise surtout les élèves en "difficultés sociales" (d'où qu'ils viennent, Picardie profonde, ou Seine-Saint-Denis). Les autres complèteront et s'en sortiront, soit par la compréhension implicite de ce qu'est la réussite (les "fils de profs", coucou Bourdieu !), soit en complétant avec du cours particulier ("Acadomia mon amour"), soit en se dirigeant vers le privé (plutôt "hors contrat", il me semble).

Qu'on soit clair: n'ayant pas d'avis tranché sur les querelles de chapelle ("progressisme pédagogique" contre "verticalité républicaine") et faisant partie d'une discipline plutôt protégée, je ne suis ni un pourfendeur, ni un ardent défenseur de la réforme et des nouveaux programmes.

Je trouve simplement que cette réforme ne répond à aucun problème majeur, et aurait plutôt tendance à en créer de nouveaux. Pour les programmes de ma matière, je les trouvais plutôt réussi (étant confirmé par M. Lussault que les thèmes "facultatifs" étaient en réalité des thèmes "au choix"), mais je ne fais aucune illusion sur ce qu'ils vont devenir, après polémique et après consultation.

En disant "bâtie sur le modèle" je ne préjuge pas de son efficacité mais de ses a priori!

Iphigénie a écrit:En disant "bâtie sur le modèle" je ne préjuge pas de son efficacité mais de ses a priori!

J'avais bien compris, mais je ne vois toujours pas sur quoi vous vous basez pour affirmer cela. Après, n'ayant enseigné qu'en banlieue parisienne dans ma jeune carrière, je ne demande qu'à être instruit: en quoi les élèves des zones rurales sont-ils différents ?

parce que, par exemple, le gros problème y vient des problèmes d'apprentissages en particulier de la lecture et de l'éloignement de la culture, et non du "vivre ensemble" ou des heurts communautaires ou de la laïcité: ah! ça, pour vivre ensemble, ils vivent ensemble.

Iphigénie a écrit:parce que, par exemple, le gros problème y vient des problèmes d'apprentissages en particulier de la lecture et de l'éloignement de la culture, et non du "vivre ensemble" ou des heurts communautaires ou de la laïcité: ah! ça, pour vivre ensemble, ils vivent ensemble.

En dehors de la question de la laïcité, mes élèves semblent être les mêmes que les vôtres: lecture, culture, une alliance objective de ceux qui ne veulent pas travailler contre le professeur, toutes origines confondues.