Article de JPB dans Causeur sur l'enseignement du français

http://www.causeur.fr/reforme-college-najat-vallaud-bayrou-32654.html

Je ne sais pas mieux insérer les liens

Jean-Paul Gaultier ?

Excellent : l'essentiel y est
Regardez les tableaux qu'il propose. On est au coeur du problème contrairement à ce que nos fumeux discours officiels actuels veulent nous faire croire...

J'aime gien Grighelli, décidément

Les secrétaires apprécieront...

Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisée ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisé ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Etude de L'albatros avec mes élèves de 1ère STMG : ils ne savaient pas ce qu'étaient des avirons ! Quelle idée aussi d'étudier Baudelaire avec des séries technologiques : Perret est juste bon pour eux (je n'invente rien : Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

Je suis bien d'accord sur le fond mais pour le coup, je n'aime pas trop la "mise en scène" argumentative.
Je trouve qu'il a été plus inspiré.
Les profs s'égosillent depuis au moins trente ans à crier à la déperdition de vocabulaire: voix perdue dans le désert.
Ce matin, sur Europe, un frémissement parce que les Journées de la défense ont mis à jour 10% d'illettrés parmi les jeunes de 17 ans, avec la palme à la Picardie profonde, 18%, bien plus que la Seine-Saint-Denis.
Se pourrait-il que toutes les communications qui fondent la réforme du collège sur une accentuation des pratiques préconisées par les mêmes "experts z'auto-proclamés" depuis trente ans soient bancales et erronées?

Pour situer les pourcentages de jeunes en difficulté de lecture selon le département (JDC 2013).
J'ai enseigné dans des départements en foncé :

Carnyx a écrit:Pour situer les pourcentages de jeunes en difficulté de lecture selon le département (JDC 2013).
J'ai enseigné dans des départements en foncé :

Tu es allé te balader dans les DOM-TOM

nitescence a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisé ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Etude de L'albatros avec mes élèves de 1ère STMG : ils ne savaient pas ce qu'étaient des avirons ! Quelle idée aussi d'étudier Baudelaire avec des séries technologiques : Perret est juste bon pour eux (je n'invente rien : Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

Clairement, et moi en CLAIR, je suis folle de vouloir leur faire lire le Petit Prince ou étudier Mme de Sévigné... hum la correspondance de Joe Starr ou Zlatan existe?

Herrelis a écrit:

nitescence a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisé ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Etude de L'albatros avec mes élèves de 1ère STMG : ils ne savaient pas ce qu'étaient des avirons ! Quelle idée aussi d'étudier Baudelaire avec des séries technologiques : Perret est juste bon pour eux (je n'invente rien : Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

Clairement, et moi en CLAIR, je suis folle de vouloir leur faire lire le Petit Prince ou étudier Mme de Sévigné... hum la correspondance de Joe Starr ou Zlatan existe?

Pas encore, mais cela ne saurait tarder...avec une préface de François Begaudeau. :lol:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non?

On les a déjà vus, ces tableaux :
http://laviemoderne.net/grandes-autopsies/79-le-petit-musee-des-horaires

Il pourrait citer ses sources.

oloc a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non?

On les a déjà vus, ces tableaux :
http://laviemoderne.net/grandes-autopsies/79-le-petit-musee-des-horaires

Il pourrait citer ses sources.

+ 1 j'ai pensé la même chose...

nitescence a écrit:Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

Coïncidence, c'est le texte que mes collègues de français ont mis au brevet blanc la semaine dernière.

oloc a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non?

On les a déjà vus, ces tableaux :
http://laviemoderne.net/grandes-autopsies/79-le-petit-musee-des-horaires

Il pourrait citer ses sources.

Je me suis dit la même chose mais d'habitude, il met un paquet de liens et là, il n'y en a aucun.
Faute à ce causeur ou à Causeur ?

nitescence a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisé ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Etude de L'albatros avec mes élèves de 1ère STMG : ils ne savaient pas ce qu'étaient des avirons ! Quelle idée aussi d'étudier Baudelaire avec des séries technologiques : Perret est juste bon pour eux (je n'invente rien : Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

l'albatros, je le fais en cap et c'est une excellente occasion d'enrichir leur vocabulaire (un ou deux mots inconnus par vers).

Spinoza1670 a écrit: Je me suis dit la même chose mais d'habitude, il met un paquet de liens et là, il n'y en a aucun.
Faute à ce causeur ou à Causeur ?

Il y en a un (vers lefigaro.fr) qui fonctionne. Ce type de pratiques dessert quand même beaucoup le propos, je trouve.

Herrelis a écrit:

nitescence a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisé ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Etude de L'albatros avec mes élèves de 1ère STMG : ils ne savaient pas ce qu'étaient des avirons ! Quelle idée aussi d'étudier Baudelaire avec des séries technologiques : Perret est juste bon pour eux (je n'invente rien : Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

Clairement, et moi en CLAIR, je suis folle de vouloir leur faire lire le Petit Prince ou étudier Mme de Sévigné... hum la correspondance de Joe Starr ou Zlatan existe?

j'ai raté une première fois le concours de PE sur le fait d'avoir proposé une oeuvre trop ambitieuse pour des CM (l'homme qui voulait être un être humain de Riel , oeuvre avec un vocabulaire de bonne tenue mais rien d'insurmontable pour des CM2 , je l'avais extrait de la liste CE2 des années précédant mon concours ) , au prétexte que j'aurais surement en face de moi des élèves qui ne "sauraient ce que le mot tasse veut dire" (texto de l'ien qui était dans mon jury) , mon argument sur le fait de les tirer vers le haut en leur donnant accès et explications sur ce vocabulaire, n'a pas convaincu vue la moue qui l'a accueilli et ma note.

Hervé Hervé a écrit:

nitescence a écrit:

Herrelis a écrit:Et les tableaux, oui, non? Ok, exemple un peu maladroit, mais ce n'est pas l'essentiel de l'article. Pour l'anecdote, en 3ème un élève d'une famille pas du tout défavorisé ne savait pas ce qu'était un "carrelage" (dans son énoncé de brevet blanc en maths) et une partie de la classe ne comprenait pas les mots simples pourtant que j'utilisais souvent (vraiment simple hein, vraiment!).

Etude de L'albatros avec mes élèves de 1ère STMG : ils ne savaient pas ce qu'étaient des avirons ! Quelle idée aussi d'étudier Baudelaire avec des séries technologiques : Perret est juste bon pour eux (je n'invente rien : Lily était tombé au bac, quel mépris pour eux, je trouve)...

l'albatros, je le fais en cap et c'est une excellente occasion d'enrichir leur vocabulaire (un ou deux mots inconnus par vers).

je le fais cette année à mes CM2 (qui ont ingurgité et "Heureux qui comme Ulysse" et "les conquérants" de Hérédia avec moi l'an dernier ... 1heure de voc et explication et du temps pour les apprendre par petits bouts chacun mais ils étaient fiers d'eux et j'ai eu des illustrations superbes qui mettaient en valeur leur compréhension des poèmes) . Qui a dit qu'une école de banlieue (qui passe en rep à la rentrée) doit se limiter ???