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- olive-in-oilSage
De quoi donner raison à Philippe Nemo et provoquer des cauchemars à Fesseur Pro !
http://cache.media.education.gouv.fr/file/agreg_ext/79/8/artapp_346798.pdf
A ce niveau là, je crois que la présidente du jury devrait rendre des comptes ! Je passe sur la tabulation, les espaces doublés (ou oubliés), les majuscules en trop, on dira que ce sont des coquilles...
Mais le reste
Petits copiés-collés en vitesse mais prenez le temps d'y jeter un oeil, c'est vraiment alarmant :
J'arrête, le reste est du même acabit, ça me déprime !
http://cache.media.education.gouv.fr/file/agreg_ext/79/8/artapp_346798.pdf
A ce niveau là, je crois que la présidente du jury devrait rendre des comptes ! Je passe sur la tabulation, les espaces doublés (ou oubliés), les majuscules en trop, on dira que ce sont des coquilles...
Mais le reste
Petits copiés-collés en vitesse mais prenez le temps d'y jeter un oeil, c'est vraiment alarmant :
La préparation mise en place par Paris I Sorbonne a comblé cette année un manque et vient s’ajouter à la seule offre jusqu’à lors existante
Ce résultat interrogre les candidats, mais aussi les membres du
jurys. Les résultats de cette épreuve sont problématiques et pose question au directoire du concours.
L’écart de différentiation se fait sur l’épreuve d’investigation.
une anlayse à postériori de leur projet
J'arrête, le reste est du même acabit, ça me déprime !
- cunégondeNiveau 10
Olive, ce n'est pas la présidente qui commet des erreurs-ne se relit pas vraisemblablement-, c'est nous qui ne savons pas lire...
Sais-tu que même certains inspecteurs de Lettres font des fautes dans leur rapport?
Et comme une présidente de jury et un IPR sont, par définition, infaillibles, c'est à nous de réviser notre orthographe, de nous hisser à leur niveau. Nous sommes beaucoup trop conservateurs.
Sais-tu que même certains inspecteurs de Lettres font des fautes dans leur rapport?
Et comme une présidente de jury et un IPR sont, par définition, infaillibles, c'est à nous de réviser notre orthographe, de nous hisser à leur niveau. Nous sommes beaucoup trop conservateurs.
- JohnMédiateur
Le rapport de jury de l'agrégation externe 2014 d'arts appliqués a été dirigé par Brigitte Flamand, inspectrice générale de l'Education nationale.
On peut y lire, en page 17 : "Dans le cadre d'un concours du niveau de l'agrégation, le jury s'étonne encore des lacunes que présentent de nombreuses copies au niveau de la forme. L'orthographe, la grammaire et la syntaxe laissent encore trop souvent à désirer" !
Or, cette affirmation ne manque pas de sel. Voici en effet ce que l'on peut lire aux pages 7 à 9 de ce rapport, qui ont été rédigées par Brigitte Flamand : on y compte par dizaines les fautes et coquilles disséminées dans le texte !
Les fautes :
Les coquilles :
Je suis un peu perplexe aussi en lisant les passages suivants, toujours aux mêmes pages :
On peut y lire, en page 17 : "Dans le cadre d'un concours du niveau de l'agrégation, le jury s'étonne encore des lacunes que présentent de nombreuses copies au niveau de la forme. L'orthographe, la grammaire et la syntaxe laissent encore trop souvent à désirer" !
Or, cette affirmation ne manque pas de sel. Voici en effet ce que l'on peut lire aux pages 7 à 9 de ce rapport, qui ont été rédigées par Brigitte Flamand : on y compte par dizaines les fautes et coquilles disséminées dans le texte !
Les fautes :
jusqu’au Diplôme supérieurs d’arts appliqués
la seule offre jusqu’à lors existante
les membres du jurys
Les résultats de cette épreuve sont problématiques et pose question au directoire du concours
histoire de l’art et des technique
Seulement 3 candidats on su
L’écart de différentiation
à postériori
certains domaines qui traditionnellement étaient fortement sollicitées
Cette évolution interroge, mais elle est peut être que ponctuelle
à contrario
Le concours de l’agrégation s’appuie sur deux pilers
un engagement qui oblige à se projetter
Cette année encore, le jury a du constater (p. 12)
mais plus grave les admissibles obtiennent que 7,6 de moyenne générale
Ces deux qualités démontrent une capaicité à s’interroger, et non à faire semblant, et peut aller jusqu’à préconiser des prises de risques
Les coquilles :
des candidatsoriginaires
lles admis sont majoritairement franciliens
les candiadts
une anlayse
35 candiadts
pasr des candidats n’ayant jamais enseigné
prresque 3 points en moins. Ce résultat interrogre les candidats
Ces deux qualités démontrent une capaicité à s’interroger
Furtur professeur,
136 candidats étaitent présents cette année.
Je suis un peu perplexe aussi en lisant les passages suivants, toujours aux mêmes pages :
encore faut-il être capable de la démonstration de la pertinence de son choix
C’est une moyenne très honorable en regard du profil très varié des candidats
Chaque année, une attention particulière est portée au choix du jury, qui sans démentir, montre des qualités exceptionnelles de compétence et de diversité, sans oublier le réel intérêt qui les motive à participer à ce jury
il est à noter combien ce jury, composé de près de 40 membres est soucieux de la mission qui lui est confiée. Je tiens tout particulièrement à préciser sa tenue dans ses exigences
De solides connaissances, tout autant qu’elles sont convoquées pour éclairer une pensée et un raisonnement et non énumérées pour provoquer des effets ou des artifices qui ne duperont pas le jury, sont bien sûr un préalable entendu
Les rapports témoignent de cette attention bienveillante à l’endroit des futurs candidats. Il ne s’agit pas de se plaindre des écueils trop nombreux des uns et des autres.
La maîtrise des savoirs n’a d’intérêt que si elle est mise au service d’une démonstration, d’une démarche afin de transmettre des principes, des notions et des potentialités créatives qui permettront au jury de mesurer l’amplitude de la mobilité d’esprit du candidat
Le nombre des inscrits relativement élevé, soit 253, et contrairement aux années précédentes avec environ 80 présents pour les épreuves admissibilité pour la dernière session de 2013, 136 candidats étaitent présents cette année.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Fesseur ProGuide spirituel
"La tehon" !
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Pourvu que ça dure...
- nitescenceÉrudit
Je trouve que ça mériterait qu'on lui envoie le florilège de John pour lui fiche "la tehon", voire qu'on écrive au ministre pour lui demander sa démission en tant que présidente de jury...
- JohnMédiateur
Pas de problèmes aux pages 13, 14, 15, mais ça reprend page 16 :
les fausses évidence de l’espace
les candidats admissibles ont cette année une moyenne globale de 11 presque deux points de plus que l’année dernière
les admissibles éaient mieux préparés
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- albertine02Expert spécialisé
outre les fautes, il y a un truc qui me dépasse complètement....cette moyenne de 11, elle est supérieure ou pas à celle de l'année d'avant ? Surtout qu'on lit que les candidats ont une moyenne de 7,6....
- DaphnéDemi-dieu
Alors là je suis
- Blan6ineÉrudit
Mais comment est-ce tout simplement possible? Personne n'effectue de relecture?!?
- JohnMédiateur
Les moyennes sont commentées épreuve par épreuve : comme je cite des extraits, il est possible que les différents extraits renvoient à des épreuves différentes.albertine02 a écrit:outre les fautes, il y a un truc qui me dépasse complètement....cette moyenne de 11, elle est supérieure ou pas à celle de l'année d'avant ? Surtout qu'on lit que les candidats ont une moyenne de 7,6....
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- olive-in-oilSage
Blan6ine a écrit:Mais comment est-ce tout simplement possible? Personne n'effectue de relecture?!?
Même le correcteur orthographique de n'importe quel traitement de texte corrigerait la plupart des fautes présentes dans ce rapport. C'est incompréhensible qu'un tel document soit passé !
- Blan6ineÉrudit
olive-in-oil a écrit:Blan6ine a écrit:Mais comment est-ce tout simplement possible? Personne n'effectue de relecture?!?
Même le correcteur orthographique de n'importe quel traitement de texte corrigerait la plupart des fautes présentes dans ce rapport. C'est incompréhensible qu'un tel document soit passé !
"Ils" ont par erreur diffusé le brouillon?
- JohnMédiateur
Ben même quand on tape un brouillon et qu'on l'enregistre, on ne laisse pas les erreurs signalées par le correcteur orthographique :/
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- nitescenceÉrudit
On pourrait peut-être proposer à cette dame des cours de soutien en orthographe, non ?
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Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
- RabelaisVénérable
À moins que ce ne soit le niveau de recrutement des secrétaires de l'EN qui baisse lui aussi.
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- yogiSage
Quelle honte...
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- nitescenceÉrudit
Rabelais a écrit:À moins que ce ne soit le niveau de recrutement des secrétaires de l'EN qui baisse lui aussi.
Quand on est président de jury on relit le texte qui engage sa responsabilité !
- RabelaisVénérable
Même pas en rêve, Nitescence ! :lol!:
( mais elle devrait)
( mais elle devrait)
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- User5899Demi-dieu
Vous pensez qu'un agrégé qui sait écrire, mais surtout relire, pourrait poser sa candidature pour corriger les textes du ministère depuis chez lui et abandonner ainsi ses classes et, surtout, ses copies ?
- nitescenceÉrudit
Cripure a écrit:Vous pensez qu'un agrégé qui sait écrire, mais surtout relire, pourrait poser sa candidature pour corriger les textes du ministère depuis chez lui et abandonner ainsi ses classes et, surtout, ses copies ?
Un agrégé qui sache écrire ? Voyons, Cripure, vous n'êtes absolument plus à la mode ! C'est complètement vieux jeu et dépassé... On ne vous a pas dit que la mode était à la créativité verbale ? C'est nettement plus hipster !
- GrypheMédiateur
Passe le concours de CDE, depuis le temps que je te le dis...Cripure a écrit:Vous pensez qu'un agrégé qui sait écrire, mais surtout relire, pourrait poser sa candidature pour corriger les textes du ministère depuis chez lui et abandonner ainsi ses classes et, surtout, ses copies ?
- RabelaisVénérable
Je crains mon cher Cripure, que le salaire proposé vous convienne peu...et vous manquerez les joies des réunions de rentrée ...plus de bambins dans votre toison, tout ça tout ça .
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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- User5899Demi-dieu
Meuh je veux pas dormir sur place et passer ma vie dans un bureau avec une secrétaire et des Cripure qui viennent m'emmerder jusqu'à tant qu'ils aient ce qu'ils veulentGryphe a écrit:Passe le concours de CDE, depuis le temps que je te le dis...Cripure a écrit:Vous pensez qu'un agrégé qui sait écrire, mais surtout relire, pourrait poser sa candidature pour corriger les textes du ministère depuis chez lui et abandonner ainsi ses classes et, surtout, ses copies ?
Rabelais. Taratata, il y a distinction du grade et de l'emploi. Le grade vous inscrit dans une grille indiciaire quoi qu'on vous demande de faire.
- NitaEmpereur
Ah, ben voilà, sans démentir, les exigences du jury n'ont plus guère de tenue.
On devrait transmettre une pub pour antidote (ou l'adresse mail de Cripure).
On devrait transmettre une pub pour antidote (ou l'adresse mail de Cripure).
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A clean house is a sign of a broken computer.
- e-WandererGrand sage
C'est vraiment honteux ! D'autant que la concentration des fautes désigne clairement la coupable…
Cela dit, il m'est arrivé d'avoir quelques surprises désagréables, notamment liées au reformatage du document : puces automatiques ajoutées (mais la personne qui l'a fait n'avait pas très bien compris l'architecture du texte !), tableau de statistiques tronqué (ça, c'est très énervant vu le temps qu'on y passe…) et, pire, excès de zèle à la relecture : dans un rapport que j'ai rédigé, quelqu'un a remplacé recréer par récréer, ce qui n'avait évidemment plus aucun sens. Je me suis précipité sur mon fichier source, et je vous assure que l'erreur ne venait pas de moi. Il n'empêche que c'est moi qui suis passé pour un guignol… Enfin, une autre fois, des phrases avaient été ajoutées – par le président du jury, qui s'était cru autorisé à rajouter de judicieux conseils sans m'en avertir ! Le procédé m'avait beaucoup déplu, d'autant que je n'aimais pas beaucoup le ton péremptoire qu'il avait adopté. Mais le mal était fait, j'ai été mis devant le fait accompli…
Bref, il devrait y avoir un jeu d'épreuves sur PDF, comme pour n'importe quel processus éditorial sérieux.
Cela dit, il m'est arrivé d'avoir quelques surprises désagréables, notamment liées au reformatage du document : puces automatiques ajoutées (mais la personne qui l'a fait n'avait pas très bien compris l'architecture du texte !), tableau de statistiques tronqué (ça, c'est très énervant vu le temps qu'on y passe…) et, pire, excès de zèle à la relecture : dans un rapport que j'ai rédigé, quelqu'un a remplacé recréer par récréer, ce qui n'avait évidemment plus aucun sens. Je me suis précipité sur mon fichier source, et je vous assure que l'erreur ne venait pas de moi. Il n'empêche que c'est moi qui suis passé pour un guignol… Enfin, une autre fois, des phrases avaient été ajoutées – par le président du jury, qui s'était cru autorisé à rajouter de judicieux conseils sans m'en avertir ! Le procédé m'avait beaucoup déplu, d'autant que je n'aimais pas beaucoup le ton péremptoire qu'il avait adopté. Mais le mal était fait, j'ai été mis devant le fait accompli…
Bref, il devrait y avoir un jeu d'épreuves sur PDF, comme pour n'importe quel processus éditorial sérieux.
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