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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Invité Jeu 30 Avr 2015 - 17:46
Si l’on en croit les titres de la presse ces derniers jours, les enseignants et leurs syndicats seraient unanimement opposés à la réforme du collège et aux nouveaux programmes proposés par le conseil supérieur des programmes (CSP).
Non, tous les enseignants ne sont pas opposés à cette réforme. Nombreux sont ceux qui pensent qu’elle peut apporter des solutions à un système scolaire qui abandonne chaque année 150.000 jeunes sans un diplôme suffisant pour s’insérer dans une vie professionnelle et sociale choisie.
Elle est très certainement perfectible mais elle est un premier pas vers un système plus équitable pour tous les élèves.
lire la suite.
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Cath
Enchanteur

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Cath Jeu 30 Avr 2015 - 17:53
Zakhartchouk signe pour dire qu'il est content de ce qu'il a fait, en oubliant de dire qu'il est retraité.
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Marie Laetitia Jeu 30 Avr 2015 - 17:53
Héhé... il faut regarder les premiers signataires...

pingouin

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 Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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eleonore69
Érudit

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par eleonore69 Jeu 30 Avr 2015 - 17:54
L' adhésion à cette réforme doit ,en effet, concerner une minorité...
Elyas
Elyas
Esprit sacré

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Elyas Jeu 30 Avr 2015 - 17:55
eleonore69 a écrit:L' adhésion à cette réforme doit ,en effet, concerner une minorité...


Pas nécessairement. Néo a souvent un effet grossissant sur la réalité.
Adri
Adri
Grand Maître

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Adri Jeu 30 Avr 2015 - 17:59
Envoyer une pétition à un ministre pour lui dire qu'on est d'accord avec sa réforme :shock: :lol:
On fait un battle de pétitions ?
Ca montre que les pétitions inquiètent ?
Ergo
Ergo
Devin

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Ergo Jeu 30 Avr 2015 - 18:00
Cela dit, le contraire serait inquiétant puisqu'on nous a bien dit que des "profs de terrain" avaient participé à l'élaboration de tout cela. Very Happy Razz

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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
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Adri
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Grand Maître

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Adri Jeu 30 Avr 2015 - 18:01
Ils ont besoin de se compter peut-être ? Twisted Evil
MUTIS
MUTIS
Expert

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par MUTIS Jeu 30 Avr 2015 - 18:02
Cath a écrit:Zakhartchouk signe pour dire qu'il est content de ce qu'il a fait, en oubliant de dire qu'il est retraité.

A ce propos une conférence brillante et passionnante qui donne une sorte de modèle pédagogique pour éviter l'ennui ! yesyes yesyes yesyes
https://www.dailymotion.com/video/xdljh4_jean-michel-zakhartchouk-militant-p_news
:boulet:
woohoo

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
ycombe
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par ycombe Jeu 30 Avr 2015 - 18:07
Pétition a écrit:Parce que l’immobilisme n’est pas la solution, nous apportons notre soutien à la réforme du collège.

Bel argument: ils sont prêt à soutenir le collège modulaire du snalc.
Twisted Evil

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Hypermnestre
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Hypermnestre Jeu 30 Avr 2015 - 18:13
Elyas a écrit:
eleonore69 a écrit:L' adhésion à cette réforme doit ,en effet, concerner une minorité...


Pas nécessairement. Néo a souvent un effet grossissant sur la réalité.

Ne signeront pas
- les professeurs de lettres classiques souhaitant pouvoir continuer à proposer un véritable enseignement de leur matière
- les professeurs d'allemand
- les professeurs en charge de l'euro
- les professeurs qui souhaitent que les établissements continuent à proposer du latin, du grec, une bilangue, une classe euro
- les professeurs qui souhaitent une réforme, mais pas celle-là
- les professeurs qui ne voient pas comment faire de l'accompagnement "personnalisé" en classe entière
- les professeurs qui n'apprécient pas la pédagogie de projet
- les professeurs qui n'apprécient pas travailler de façon interdisciplinaire
- les professeurs qui aiment les projets et/ou l'interdisciplinarité, qui font régulièrement des projets sur deux semaines, un mois... avec un collègue, deux collègues... en prenant leur classe éventuellement une ou deux heures en plus de façon ponctuelle... mais qui ne souhaitent pas qu'on leur impose UN mode de fonctionnement (projet sur 4 mois à raison d'une heure par semaine déduit des heures de discipline)
- les professeurs ayant ordinairement des 6e et ne souhaitant pas faire la tournée des écoles primaires pour faire des réunions bénévoles afin de décider qui fait quoi
...
Bref, il ne va pas rester grand monde... A part ceux qui l'ont directement inspirée et ceux qui sont proches de ces derniers, qui est vraiment enthousiaste ? Qui va signer ?


Dernière édition par hypermnestre le Jeu 30 Avr 2015 - 18:16, édité 1 fois
Ergo
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Ergo Jeu 30 Avr 2015 - 18:15
Ceux qui l'ont directement inspirée et ceux qui sont proches de ces derniers. Et puisqu'ils ont réussi à la faire, ne sous-estimons pas leur nombre. Je suis très curieuse de voir le nombre de signatures que cette pétition va atteindre, ainsi que les commentaires qui seront faits.

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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Invité Jeu 30 Avr 2015 - 18:17
eleonore69 a écrit:L' adhésion à cette réforme doit ,en effet, concerner une minorité...
Comme le rejet...
La majorité des collègues savent à peine qu'il y a (encore) une réforme, et parmi cette majorité, beaucoup s'en moquent.
Ronin
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Ronin Jeu 30 Avr 2015 - 18:19
hypermnestre a écrit:
Elyas a écrit:
eleonore69 a écrit:L' adhésion à cette réforme doit ,en effet, concerner une minorité...


Pas nécessairement. Néo a souvent un effet grossissant sur la réalité.

Ne signeront pas
- les professeurs de lettres classiques souhaitant pouvoir continuer à proposer un véritable enseignement de leur matière
- les professeurs d'allemand
- les professeurs en charge de l'euro
- les professeurs qui souhaitent que les établissements continuent à proposer du latin, du grec, une bilangue, une classe euro
- les professeurs qui souhaitent une réforme, mais pas celle-là
- les professeurs qui ne voient pas comment faire de l'accompagnement "personnalisé" en classe entière
- les professeurs qui n'apprécient pas la pédagogie de projet
- les professeurs qui n'apprécient pas travailler de façon interdisciplinaire
- les professeurs qui aiment les projets et/ou l'interdisciplinarité, qui font régulièrement des projets sur deux semaines, un mois... avec un collègue, deux collègues... en prenant leur classe éventuellement une ou deux heures en plus de façon ponctuelle... mais qui ne souhaitent pas qu'on leur impose UN mode de fonctionnement (projet sur 4 mois à raison d'une heure par semaine déduit des heures de discipline)
- les professeurs ayant ordinairement des 6e et ne souhaitant pas faire la tournée des écoles primaires pour faire des réunions bénévoles afin de décider qui fait quoi
...
Bref, il ne va pas rester grand monde... A part ceux qui l'ont directement inspirée et ceux qui sont proches de ces derniers, qui est vraiment enthousiaste ? Qui va signer ?

+ les PE qui se soucient de l'avenir de l'EN
+les français qui s'inquiètent pour l'avenir de leurs enfants
+ceux qui sont conscients de ce que nous devons aux civilisations antiques ( qui a dit tout ? qu'il se dénonce !!!! )

etc, etc...

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Rosy
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Rosy Jeu 30 Avr 2015 - 18:24
Ronin a écrit:
hypermnestre a écrit:
Elyas a écrit:


Pas nécessairement. Néo a souvent un effet grossissant sur la réalité.

Ne signeront pas
- les professeurs de lettres classiques souhaitant pouvoir continuer à proposer un véritable enseignement de leur matière
- les professeurs d'allemand
- les professeurs en charge de l'euro
- les professeurs qui souhaitent que les établissements continuent à proposer du latin, du grec, une bilangue, une classe euro
- les professeurs qui souhaitent une réforme, mais pas celle-là
- les professeurs qui ne voient pas comment faire de l'accompagnement "personnalisé" en classe entière
- les professeurs qui n'apprécient pas la pédagogie de projet
- les professeurs qui n'apprécient pas travailler de façon interdisciplinaire
- les professeurs qui aiment les projets et/ou l'interdisciplinarité, qui font régulièrement des projets sur deux semaines, un mois... avec un collègue, deux collègues... en prenant leur classe éventuellement une ou deux heures en plus de façon ponctuelle... mais qui ne souhaitent pas qu'on leur impose UN mode de fonctionnement (projet sur 4 mois à raison d'une heure par semaine déduit des heures de discipline)
- les professeurs ayant ordinairement des 6e et ne souhaitant pas faire la tournée des écoles primaires pour faire des réunions bénévoles afin de décider qui fait quoi
...
Bref, il ne va pas rester grand monde... A part ceux qui l'ont directement inspirée et ceux qui sont proches de ces derniers, qui est vraiment enthousiaste ? Qui va signer ?

+ les PE qui se soucient de l'avenir de l'EN
+les français qui s'inquiètent pour l'avenir de leurs enfants
+ceux qui sont conscients de ce que nous devons aux civilisations antiques ( qui a dit tout ? qu'il se dénonce !!!! )

etc, etc...

:shock:
Tout ce monde signera donc notre pétition pour une autre réforme alors ! yesyes
Il serait peut-être temps qu'on contre-attaque non ?  Rolling Eyes S'il faut passer par une guerre de pétition! Allons-y ! Je suis prête moi!  Twisted Evil  furieux  chevalier

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www.reformeducollege.fr
Sauvons l'enseignement du français au collège : http://tinyurl.com/sauvonslefrancaisaucollege

Faites que le rêve dévore votre vie, afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
Antoine de Saint-Exupéry.
Elyas
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Elyas Jeu 30 Avr 2015 - 18:47
Ronin a écrit:
hypermnestre a écrit:
Elyas a écrit:


Pas nécessairement. Néo a souvent un effet grossissant sur la réalité.

Ne signeront pas
- les professeurs de lettres classiques souhaitant pouvoir continuer à proposer un véritable enseignement de leur matière
- les professeurs d'allemand
- les professeurs en charge de l'euro
- les professeurs qui souhaitent que les établissements continuent à proposer du latin, du grec, une bilangue, une classe euro
- les professeurs qui souhaitent une réforme, mais pas celle-là
- les professeurs qui ne voient pas comment faire de l'accompagnement "personnalisé" en classe entière
- les professeurs qui n'apprécient pas la pédagogie de projet
- les professeurs qui n'apprécient pas travailler de façon interdisciplinaire
- les professeurs qui aiment les projets et/ou l'interdisciplinarité, qui font régulièrement des projets sur deux semaines, un mois... avec un collègue, deux collègues... en prenant leur classe éventuellement une ou deux heures en plus de façon ponctuelle... mais qui ne souhaitent pas qu'on leur impose UN mode de fonctionnement (projet sur 4 mois à raison d'une heure par semaine déduit des heures de discipline)
- les professeurs ayant ordinairement des 6e et ne souhaitant pas faire la tournée des écoles primaires pour faire des réunions bénévoles afin de décider qui fait quoi
...
Bref, il ne va pas rester grand monde... A part ceux qui l'ont directement inspirée et ceux qui sont proches de ces derniers, qui est vraiment enthousiaste ? Qui va signer ?

+ les PE qui se soucient de l'avenir de l'EN
+les français qui s'inquiètent pour l'avenir de leurs enfants
+ceux qui sont conscients de ce que nous devons aux civilisations antiques ( qui a dit tout ? qu'il se dénonce !!!! )

etc, etc...


Je crains que vous ne soyez déçus par la plus grande force de l'EN : les gens qui s'en fichent.
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InvitéeL
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par InvitéeL Jeu 30 Avr 2015 - 18:53
Qui ne tente rien n'a rien.
Et je reste persuadée que parmi ceux qui s'en fichent, beaucoup s'en ficheraient un peu moins s'ils étaient mieux informés.
Spinoza1670
Spinoza1670
Esprit éclairé

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Spinoza1670 Jeu 30 Avr 2015 - 18:57
commentaires:

Certains commentaires témoignent d'un sens commun assez confus et d'une réflexion limitée.
On peut certes trouver cette réforme séduisante en apparence, mais quand on voit avec quels arguments elle est soutenue, cela donne envie de creuser un peu pour voir s'il n'y a pas anguille sous roche. cf. http://www.reformeducollege.fr/

Quand je lis ça par exemple :
"Parce que l’immobilisme n’est pas la solution, nous apportons notre soutien à la réforme du collège."

j'imagine la scène suivante :
Type 1 : Ca ne va pas, il faut faire quelque chose.
Type 2 : Mais quoi ?
Type 1 : Je sais pas, mais quelque chose.
Type 2 : Mais quoi ?
Type 1 : Je ne sais pas, j'en sais rien, en tout cas ça ne peut pas durer. Allez, je saute par la fenêtre.
Type 2 : On est au neuvième étage.
Type 1 : L'immobilisme n'est pas une solution. Viens, on saute. 
Type 2 : Tu crois que c'est la bonne solution ?
Type 1 : Oui, tout plutôt que de ne pas changer. Il faut faire autre chose, quelque chose de neuf. là, ça ne va pas. Allez, on y va, on se lance. On pourra toujours modifier légèrement notre trajectoire si l'on s'aperçoit que le point de chute ne nous plaît pas trop, on prend un projet de direction, on en débattra en cours de route.
Type 2 : Oui, et puis zut, tu me saoules, j'en ai marre de discuter avec toi, allez on saute.
Type 1 : Tu fais le bon choix, on est dans le camp du changement, ouéééééééééééééééééééééé !
Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Onomatopee15


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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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Elyas
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par Elyas Jeu 30 Avr 2015 - 19:00
LaPetiteSorcière a écrit:Qui ne tente rien n'a rien.
Et je reste persuadée que parmi ceux qui s'en fichent, beaucoup s'en ficheraient un peu moins s'ils étaient mieux informés.

Personnellement, cette réforme me désole car je trouve qu'elle passe à côté de points essentiels tout en les diagnostiquant correctement, présente des choses très intéressantes mais les tue dans l'œuf avec des principes horaires et organisationnels débiles. En même temps, certains arguments anti-réforme me font fuir très loin tellement ils sont ignares ou haineux (mais la haine est très bien partagée, je le concède).

Bref, on est mal dans tous les cas.

Cependant, je pense qu'on aura une révision de la réforme et des programmes très vite. Cependant, cette nouvelle version ne plaira à personne.
Igniatius
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par Igniatius Jeu 30 Avr 2015 - 19:03
Marie Laetitia a écrit:Héhé... il faut regarder les premiers signataires...

pingouin

Comment les vois-tu ?

Je ne vois que ceux qui ont posté des commentaires, effectivement, pas mal de vainqueurs.

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par Marie Laetitia Jeu 30 Avr 2015 - 19:05
Igniatius a écrit:
Marie Laetitia a écrit:Héhé... il faut regarder les premiers signataires...

pingouin

Comment les vois-tu ?

Je ne vois que ceux qui ont posté des commentaires, effectivement, pas mal de vainqueurs.

Exact, au temps pour moi. Tiens d'ailleurs, c'est moi ou on ne les voit plus, les noms des auteurs de commentaires?

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Héliandre Jeu 30 Avr 2015 - 19:13
Ils ont tout prévu pour récolter les signatures, même de ceux qui doutent : "Soutenir cette réforme ne signifie pas abolir toute vigilance quant aux conditions de son application, ni s’interdire toute proposition d’amélioration."
Un peu facile...!
Héliandre
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Expert

Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Héliandre Jeu 30 Avr 2015 - 19:14
J'ai presque envie de signer pour pouvoir répondre aux commentaires. :pas vrai:
adrifab
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par adrifab Jeu 30 Avr 2015 - 19:37
Ronin a écrit:
hypermnestre a écrit:
Elyas a écrit:


Pas nécessairement. Néo a souvent un effet grossissant sur la réalité.

Ne signeront pas
- les professeurs de lettres classiques souhaitant pouvoir continuer à proposer un véritable enseignement de leur matière
- les professeurs d'allemand
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- les professeurs qui souhaitent que les établissements continuent à proposer du latin, du grec, une bilangue, une classe euro
- les professeurs qui souhaitent une réforme, mais pas celle-là
- les professeurs qui ne voient pas comment faire de l'accompagnement "personnalisé" en classe entière
- les professeurs qui n'apprécient pas la pédagogie de projet
- les professeurs qui n'apprécient pas travailler de façon interdisciplinaire
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- les professeurs ayant ordinairement des 6e et ne souhaitant pas faire la tournée des écoles primaires pour faire des réunions bénévoles afin de décider qui fait quoi
...
Bref, il ne va pas rester grand monde... A part ceux qui l'ont directement inspirée et ceux qui sont proches de ces derniers, qui est vraiment enthousiaste ? Qui va signer ?

+ les PE qui se soucient de l'avenir de l'EN
+les français qui s'inquiètent pour l'avenir de leurs enfants
+ceux qui sont conscients de ce que nous devons aux civilisations antiques ( qui a dit tout ? qu'il se dénonce !!!! )

etc, etc...
+ les profs de svt, de physique-chimie et de technologie qui n`ont aucune envie de devenir pentavalents.
Ergo
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Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !   Empty Re: Pétition : Tous les enseignants ne sont pas opposés à la réforme du collège !

par Ergo Jeu 30 Avr 2015 - 21:22
Elyas a écrit:
Je crains que vous ne soyez déçus par la plus grande force de l'EN : les gens qui s'en fichent.
J'en doute. Razz
(Je veux dire que oui, la plus grande force de l'EN est l'inertie, mais je doute que Ronin ne le sache / ne s'y attende pas.)

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