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- JohnMédiateur
http://www.huffingtonpost.fr/thierry-maugenest/reforme-des-programmes-de-leducation-nationale_b_7127316.htmlAinsi, le Conseil supérieur des programmes a remis son précieux rapport à la ministre de l'Education nationale. Celui-ci préconise des enseignements obligatoires et d'autres facultatifs.
Je ne me pencherai pas ici sur la question de la pertinence ou non de classer l'islam dans les sujets obligatoires, préférant m'arrêter sur l'étude facultative de la période des Lumières. Pourquoi tant de précautions? De l'audace, messieurs les conseillers! Pourquoi vous contenter de rendre optionnel le cours sur le Siècle des Lumières alors que vous auriez pu l'écarter? Car enfin, l'esprit des élèves est malléable, avez-vous imaginé le dégât que pourrait faire sur leur intellect l'enseignement d'un mouvement dont le but était de lutter contre l'obscurantisme? Et puis quoi! Les Lumières, ce n'est jamais qu'un siècle de notre histoire, une broutille! De plus, qu'avons-nous besoin d'étudier un courant qui a conquis l'Europe tout entière? Quant aux noms de ceux qui ont conduit cette révolution intellectuelle, il n'y a là qu'un ramassis d'écrivaillons, des arrivistes en manque d'une gloire facile, des Voltaire, des Montesquieu et autres Diderot ou d'Alembert. Du menu fretin en somme.
Allons, messieurs les conseillers, avez-vous réfléchi à la conséquence de vos actes? Non, comme d'habitude. En vous contentant de rendre optionnel l'enseignement des Lumières, vous courez le risque de voir des professeurs aborder en classe ce pan de l'Histoire de France, où des penseurs se sont attaqués aux abus de l'Etat. Rappelez-vous que durant cette période, des philosophes ont eu le culot d'encourager l'esprit critique!
Mais tout n'est pas perdu. Côté ministère, on précise qu'il ne s'agit que d'un projet et que le texte doit encore être approuvé par madame Vallaud-Belkacem. Espérons que le gouvernement, pour une fois, saura prendre une mesure courageuse: l'effacement pur et simple de la mention des Lumières dans les programmes scolaires!
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ChocolatGuide spirituel
Je crois que je ne vais jamais réussir à leur pardonner autant d'inconscience !
( je sais, je radote, mais je ne décolère pas...)
( je sais, je radote, mais je ne décolère pas...)
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- EdgarNeoprof expérimenté
Chocolat a écrit:Je crois que je ne vais jamais réussir à leur pardonner autant d'inconscience !
( je sais, je radote, mais je ne décolère pas...)
C'est de l'inconscience ? ou une volonté plus construite de rééduquer la France, de marquer un tournant idéologique majeur dans le fondement de l'identité française afin de faire face à ce que la société multiculturelle et socialement éclatée a déjà amorcé avant que l'EN ne vienne l'entériner ? Ce pourrait être une réforme ayant un impact proche de celui de Jules Ferry dans la construction de la nation. Quand je parle d'impact, je parle quantitativement.
- ChocolatGuide spirituel
Je m'interdis ( pour l'instant ) de penser à autre chose que de l'inconscience ( doublée d'incompétence ) pour expliquer la teneur de cette proposition de réforme et de programmes.
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Edgar a écrit:Chocolat a écrit:Je crois que je ne vais jamais réussir à leur pardonner autant d'inconscience !
( je sais, je radote, mais je ne décolère pas...)
C'est de l'inconscience ? ou une volonté plus construite de rééduquer la France, de marquer un tournant idéologique majeur dans le fondement de l'identité française afin de faire face à ce que la société multiculturelle et socialement éclatée a déjà amorcé avant que l'EN ne vienne l'entériner ? Ce pourrait être une réforme ayant un impact proche de celui de Jules Ferry dans la construction de la nation. Quand je parle d'impact, je parle quantitativement.
Et après ça on se moque des conspirationnistes...
- RoninMonarque
En quoi est-ce impossible ? Sarko a bien inventé son ministère de l'identité française pour rééduquer selon ses lubies, le PS n'en serait pas capable ? en douce évidemment.
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- EdgarNeoprof expérimenté
Marcel Khrouchtchev a écrit:Edgar a écrit:Chocolat a écrit:Je crois que je ne vais jamais réussir à leur pardonner autant d'inconscience !
( je sais, je radote, mais je ne décolère pas...)
C'est de l'inconscience ? ou une volonté plus construite de rééduquer la France, de marquer un tournant idéologique majeur dans le fondement de l'identité française afin de faire face à ce que la société multiculturelle et socialement éclatée a déjà amorcé avant que l'EN ne vienne l'entériner ? Ce pourrait être une réforme ayant un impact proche de celui de Jules Ferry dans la construction de la nation. Quand je parle d'impact, je parle quantitativement.
Et après ça on se moque des conspirationnistes...
😁 c'est une blague ? Je ne pense pas à une volonté cachée de tromper mais à une décision ouvertement affichée de marquer un tournant fondamental dans l'enseignement, ses méthodes pédagogiques et aussi une prise d'autonomie des établissements. Tout a l'air pourtant clairement affiché, ni complot ni conspiration. D'ailleurs, si les collègues sont vent-debout contre la réforme sur ce forum, c'est je pense parce qu'ils y voient un impact sur notre culture et les fondement de notre identité à mon avis.
- LefterisEsprit sacré
Marcel Khrouchtchev a écrit:Edgar a écrit:Chocolat a écrit:Je crois que je ne vais jamais réussir à leur pardonner autant d'inconscience !
( je sais, je radote, mais je ne décolère pas...)
C'est de l'inconscience ? ou une volonté plus construite de rééduquer la France, de marquer un tournant idéologique majeur dans le fondement de l'identité française afin de faire face à ce que la société multiculturelle et socialement éclatée a déjà amorcé avant que l'EN ne vienne l'entériner ? Ce pourrait être une réforme ayant un impact proche de celui de Jules Ferry dans la construction de la nation. Quand je parle d'impact, je parle quantitativement.
Et après ça on se moque des conspirationnistes...
Je ne sais pas s’il est si loin de la vérité. Lussault a dit (vérifiable sur ses auditions au Sénat) qu’il s’était interdit de mentionner n serait-ce qu’une fois dans les programmes les termes de « Nation » et de « patrie ». Ils sont mentalement passés de la vie citoyenne à la vie côte-à-côte , communautariste, où toute idée d’assimilation est abandonnée. On cherche donc le compromis qui va faire tenir tout ça en équilibre, jusque dans l’instruction. Evidemment, il y met les circonvolutions nécessaires, il le dit moins brutalement.
C’est tout simplement la pensée OCDE, U.E ,, Terra Nova , etc qui ont pour agenda la dissolution des entités et des volontés nationales , qui doivent être fondues , pour les besoins du marché, dans un ensemble plus vaste, régenté «administrativement » par des instances supérieures.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je ne me prononce pas, loin de là. Je pense simplement que, vu de l'extérieur, ça doit bien faire rire ceux qui tiennent des discours conspirationnistes rejetés par les profs, et qui voient par ailleurs les mêmes profs user des mêmes procédés rhétoriques.
Après, sur le fond, encore une fois, je ne me prononce pas, je ne m'y connais pas plus en influence franc-maçonne dans Terra Nova qu'en combustion des matériaux dans les tours du World Trade Center.
Après, sur le fond, encore une fois, je ne me prononce pas, je ne m'y connais pas plus en influence franc-maçonne dans Terra Nova qu'en combustion des matériaux dans les tours du World Trade Center.
- RoninMonarque
Et juste en influence libérale au sein de Bruxelles et donc au sein de la haute fonction publique ?
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ronin a écrit:Et juste en influence libérale au sein de Bruxelles et donc au sein de la haute fonction publique ?
Depuis que je lis Egomet ici, je sais bien que rien n'est libéral dans la politique menée depuis 30 ans!
- EdgarNeoprof expérimenté
Mais ce que j'écris ressemble-t-il tant à un discours conspirationniste ? Je suis surpris car je répète que je pense cette volonté clairement affichée et assumée, et j'irai même jusqu'à dire soutenue par des professeurs (qui ne sont pas sur néo) et des cde. Il y a depuis longtemps une poussée pour casser et remplacer notre système éducatif à bout de souffle c'est vrai et au fonctionnement à revoir, c'est vrai aussi. Quant au projet social et culturel qui est derrière, il me semble partagé par les progressistes de gauche et de droite même s'ils ne le disent pas de la même façon. Aucun complot, ni conspiration. Je ne sais pas si sur néo nous avons un regard assez diversifié sur l'état réel de l'opinion. Je suis comme toi Marcel, je ne sais pas mais c'est mon intuition.
- RoninMonarque
Je pense la même chose que toi Edgar. Mais chut ! dormons tranquille rien ne nous arrivera...
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- Spinoza1670Esprit éclairé
Dans le même style, voir l'interview de Pascal Bruckner :
"Les nouveaux programmes d'histoire ou l'effacement de la France" (Le Figaro, 25.05.2015)
"Les nouveaux programmes d'histoire ou l'effacement de la France" (Le Figaro, 25.05.2015)
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Ronin a écrit:Je pense la même chose que toi Edgar. Mais chut ! dormons tranquille rien ne nous arrivera...
Mais moi aussi je pense la même chose, c'est bien ça le pire.
- EdgarNeoprof expérimenté
Nous voilà bien les gars
- LefterisEsprit sacré
Rien à voir peut-être avec la FM, mais avec la tendance libérale, sans aucun doute. Et enduite d'idéologie .Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne me prononce pas, loin de là. Je pense simplement que, vu de l'extérieur, ça doit bien faire rire ceux qui tiennent des discours conspirationnistes rejetés par les profs, et qui voient par ailleurs les mêmes profs user des mêmes procédés rhétoriques.
Après, sur le fond, encore une fois, je ne me prononce pas, je ne m'y connais pas plus en influence franc-maçonne dans Terra Nova qu'en combustion des matériaux dans les tours du World Trade Center.
En histoire, tu dois avoir entendu parler des agités d'Aggiornamento, sans doute. Eux disent sans détour leur détestation des valeurs dites "traditionnelles", en fait de la nation, de la patrie. ce sont les idiots utiles du libéralisme financier, qui ne rêve que de la dislocation de toutes ces entités, qui pourraient révéler des attachements, des solidarités, des revendications contraires au lois sacrées du marché et de la "concurrence libre et non faussée".
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je pense que parler d'idiots utiles ne peut que discréditer un débat et une analyse.
Sur Aggiornamento, outre le fait qu'ils ne soient pas tous d'accord entre eux, je crois que tu te trompes, et ils ne disent pas que des conneries, très loin de là.
Sur Aggiornamento, outre le fait qu'ils ne soient pas tous d'accord entre eux, je crois que tu te trompes, et ils ne disent pas que des conneries, très loin de là.
- EdgarNeoprof expérimenté
Lefteris a écrit:Rien à voir peut-être avec la FM, mais avec la tendance libérale, sans aucun doute. Et enduite d'idéologie .Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne me prononce pas, loin de là. Je pense simplement que, vu de l'extérieur, ça doit bien faire rire ceux qui tiennent des discours conspirationnistes rejetés par les profs, et qui voient par ailleurs les mêmes profs user des mêmes procédés rhétoriques.
Après, sur le fond, encore une fois, je ne me prononce pas, je ne m'y connais pas plus en influence franc-maçonne dans Terra Nova qu'en combustion des matériaux dans les tours du World Trade Center.
En histoire, tu dois avoir entendu parler des agités d'Aggiornamento, sans doute. Eux disent sans détour leur détestation des valeurs dites "traditionnelles", en fait de la nation, de la patrie. ce sont les idiots utiles du libéralisme financier, qui ne rêve que de la dislocation de toutes ces entités, qui pourraient révéler des attachements, des solidarités, des revendications contraires au lois sacrées du marché et de la "concurrence libre et non faussée".
Et la force de cette idéologie, c'est de pouvoir trouver un écho dans des sociétés perturbées par la mise en confrontation de cultures qui s'accordent avec difficulté avec celles en place dans les pays concernés. La dissolution des valeurs et cultures traditionnelles permet de formater le disque dur et repartir quasi à zéro comme si les pays n'avaient pas d'histoire, pas d'identité, n'étaient finalement "qu'un hôtel. " (pour citer Houellebecq. ).
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
On peut aussi dire que l'état des sociétés perturbées favorise la reconstruction fantasmée d'une identité excluante, en se fondant sur une vision réinterprétée d'une histoire mal comprise.
- ChocolatGuide spirituel
Spinoza1670 a écrit:Dans le même style, voir l'interview de Pascal Bruckner :
"Les nouveaux programmes d'histoire ou l'effacement de la France" (Le Figaro, 25.05.2015)
Très pertinent, merci !
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- RoninMonarque
J'aimerais que ce soit ça MK. Malheureusement j'ai peur que Edgar et Lefteris aient raison.
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- OlympiasProphète
Et dans quelque temps l'UE sera de plus en plus contestée (alors qu'au départ il y avait une belle idée) car l'exécutif n'est pas élu démocratiquement, l'opinion des citoyens ne compte pas. Seuls comptent la dérégulation, la déréglementation, la concurrence et le libéralisme.
- ysabelDevin
Ronin a écrit:J'aimerais que ce soit ça MK. Malheureusement j'ai peur que Edgar et Lefteris aient raison.
Même avis
Et la suppression des auteurs patrimoniaux dans le programme de français renforce cette idée.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- LefterisEsprit sacré
Houellebecq ne fait que transposer dans la fiction ce qui à été dit ouvertement, notamment par un des chantres de la domination des marchés sur le monde entier, et pour qui la France n'est qu'un hôtel. Ce chantre est Attali, et une vidéo de cette interview se trouve sur le net. Je laisse chercher car je suis sur mon portable ...Il y a sûrement d'autres morceaux de choix d'un tel cynisme car certains ne s'en cachent même plus, vraiment rien d'une théorie d complot.Edgar a écrit:Lefteris a écrit:Rien à voir peut-être avec la FM, mais avec la tendance libérale, sans aucun doute. Et enduite d'idéologie .Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne me prononce pas, loin de là. Je pense simplement que, vu de l'extérieur, ça doit bien faire rire ceux qui tiennent des discours conspirationnistes rejetés par les profs, et qui voient par ailleurs les mêmes profs user des mêmes procédés rhétoriques.
Après, sur le fond, encore une fois, je ne me prononce pas, je ne m'y connais pas plus en influence franc-maçonne dans Terra Nova qu'en combustion des matériaux dans les tours du World Trade Center.
En histoire, tu dois avoir entendu parler des agités d'Aggiornamento, sans doute. Eux disent sans détour leur détestation des valeurs dites "traditionnelles", en fait de la nation, de la patrie. ce sont les idiots utiles du libéralisme financier, qui ne rêve que de la dislocation de toutes ces entités, qui pourraient révéler des attachements, des solidarités, des revendications contraires au lois sacrées du marché et de la "concurrence libre et non faussée".
Et la force de cette idéologie, c'est de pouvoir trouver un écho dans des sociétés perturbées par la mise en confrontation de cultures qui s'accordent avec difficulté avec celles en place dans les pays concernés. La dissolution des valeurs et cultures traditionnelles permet de formater le disque dur et repartir quasi à zéro comme si les pays n'avaient pas d'histoire, pas d'identité, n'étaient finalement "qu'un hôtel. " (pour citer Houellebecq. ).
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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