[Réforme] Pétition en ligne pour la défense des langues anciennes, lien en page 1 : signez! ;-)

Lora a écrit:Mes latinistes de 4e ont voulu savoir ce qui se passait, parce qu'ils avaient entendu parler de la fin du latin. Je leur ai tout expliqué, et j'ai aussi mentionné, en passant, la pétition.

Audrey a écrit:Mais on a le droit de parler de la pétition aux élèves? Parce que moi, là, je me tais depuis une semaine alors qu'ils n'arrêtent pas de me demander ce qu'ils peuvent faire pour qu'il y ait toujours du latin et du grec..

Lora a écrit: Elle reçoit pas mal de mail de son syndicat qui donne sans cesse de nouvelles infos (comme nous, j'ai l'impression).

Sphinx a écrit:

Audrey a écrit:Mais on a le droit de parler de la pétition aux élèves? Parce que moi, là, je me tais depuis une semaine alors qu'ils n'arrêtent pas de me demander ce qu'ils peuvent faire pour qu'il y ait toujours du latin et du grec..

J'ai expliqué à mes troisièmes que je faisais grève jeudi prochain et pourquoi. Ils étaient outrés aussi, une gamine veut faire un blog, deux étaient en mode pompom girls "non à la réforme" au fond de la classe :lol:

Cela dit, je n'ai pas parlé du site parce que pour eux c'était un truc plus général : c'est une classe assez faible, il n'y a que trois latinistes, mais plusieurs DP3, quelques germanistes, j'ai aussi parlé de la suppression de l'accompagnement éducatif (donc plus de club foot, plus d'aide aux devoirs), du fait que les EPI vont prendre des heures de français ("vous voyez bien quel niveau auront les élèves à la fin du collège..." "ouais, tous des SEGPA !" (insulte suprême pour eux, et c'est un gamin à six de moyenne qui a dit ça)).

Mais je n'ose pas trop les renvoyer vers un site ou une pétition.

Sphinx a écrit:je n'ai rien contre les ARELA, contrairement à certains je n'ai que peu d'ancienneté dans le métier et je ne pense donc rien à leur propos.

DesolationRow a écrit:Je vois mal en quoi des associations qui ne représentent guère qu'elles-mêmes, et qui ont prouvé à mainte reprise leur servilité, auraient moins de légitimité qu'une enseignante qui s'est donné un mal de chien pour écrire un texte qu'elle n'a forcé personne à signer. La légitimité, ça se gagne, ça ne se décrète pas. Apparemment, plus de 22 000 personnes ont jugé qu'Audrey avait fait du bon travail.

Audrey a écrit:J'en ai marre, je veux que ça pète! Je veux de l'action! Je veux de la contestation! Du bruit! de la grève! des trucs qui se voient, s'entendent et font suer le ministère! Marre d'être polie et sage! Je veux gueuler!

BEUGLAToooooooooOOOOOOOOO!

Audrey a écrit:

Sphinx a écrit:

Steph1.14 a écrit:
5- Sphinx, merci de ne pas déformer mes propos : où ai-je dit qu'Audrey voulait "être la première à poster [s]a pétition" ??? Je disais au contraire que je trouvais ça bien et le texte que dont j'ai découvert le travail ici encore plus, j'ai signé parce qu'il me semblait bon, point. Je me tape complètement de qui a lancé quoi à quel moment. Ce qui m'intéresse c'est ce que le ministère va faire avec le latin et le grec et si ça reste en l'état, ici ou dans les associations, on sera bien devant nos élèves après comme tout le monde (enfin sans doute plus en latin et en grec).

Je n'ai pas dit que tu l'avais dit, j'ai dit que monsieur ou madame je ne sais plus qui des hautes sphères de la CNARELA l'avait dit. Et que cela t'explique pourquoi on leur en veut. C'est Robert Delord, modérateur jusqu'à peu de Musagora et fondateur d'Arrête ton char, qui m'a dit ça.

Steph1.14 a écrit:
6- désolé de vous le dire mais j'ai l'impression qu'ici, si on ne fait pas partie du "club", c'est "tais-toi et regarde". J'espère que je me trompe et que c'est juste parce que tout le monde est énervé par la tension actuelle.
Enfin, sur le dernier message posté par Luigi, je crois que la question a déjà été posée au début, mais quand vous avez lancé la pétition, les autres n'étaient-ils pas en train de finir la leur et avez-vous pris contact pour dire que vous lanciez une pétition ? Je sais qu'il n'y a pas à demander de "permission", je pose simplement la question.
Re-merci à Sullien.

Bien sûr que non. Pourquoi aurait-il fallu le faire ? Comment aurait-il fallu deviner qu'ils étaient en train de faire quelque chose, que ça allait prendre un temps incommensurable et qu'il fallait attendre bien gentiment qu'ils aient fini ? Ce qu'on a vu, c'est que rien n'était fait, qu'il n'y avait aucune réaction. Tu veux que je te dise, s'ils avaient réellement été en train de rédiger une pétition, la réaction normale en voyant qu'ils avaient été pris de vitesse aurait été de laisser tomber et de faire avec celle qui existait. Pas de poster la leur deux jours plus tard comme si de rien n'était. Soyons bien clairs, entre nous, je n'ai rien contre les ARELA, contrairement à certains je n'ai que peu d'ancienneté dans le métier et je ne pense donc rien à leur propos. Mais leur réaction m'a laissée sur le c**. C'était d'une puérilité rare. Et donc après ce coup je ne suis pas portée à leur faire confiance.

Audrey a écrit:Vous êtes gentils....

Ce soir gros coup de blues. Peur qu'on n'y arrive pas.

Bon, mes 8 heures de cours de la journée n'ont pas aidé( vive les heures d'initiation au latin et au grec...), encore moins le fait d'avoir dû virer deux élèves de 4è d'une de ces initiations...mais quand même, j'ai peur de ce qui se passera si on n'y arrive pas.

Je ne sais pas ce que je deviendrais.

Audrey a écrit:Mais on a le droit de parler de la pétition aux élèves? Parce que moi, là, je me tais depuis une semaine alors qu'ils n'arrêtent pas de me demander ce qu'ils peuvent faire pour qu'il y ait toujours du latin et du grec..

Lefteris a écrit:
Ce qui est embêtant, c'est que tout ça ne sera pas lisible, dans la grève, qui est interpro et met en avant des problèmes plus généraux (légitimement d'ailleurs...).  

trompettemarine a écrit:vous avez vu ce qui se passe dans l'académie d'Amiens.
C'est fini : nous sommes morts.

A l'heure syndicale, la collègue de LC a mentionné ce document:
http://www.snepfsu-amiens.net/documents/actua/2014-2015/options_lycees_rs15.pdf
qui indique la suppression des enseignements d'exploration latin et grec dans la plupart (tous ?) les lycées de l'académie où elles existaient:
Fermeture des enseignements d’exploration « Langue et culture de l’antiquité : latin » et « Langue et culture de l’antiquité : grec » dans les établissements suivants :
- lycée Gay Lussac de Chauny (latin)
- lycée Joliot Curie d’Hirson (latin)
- lycée Henri Martin de Saint-Quentin (latin et grec)
- lycée Pierre de la Ramée de Saint-Quentin (latin et grec)
- lycée Gérard de Nerval de Soissons (latin et grec)
- lycée Européen de Villers-Cotterêts (latin et grec)
- lycée Félix Faure de Beauvais (latin)
- lycée François Truffaut de Beauvais (latin)
- lycée Jeanne Hachette de Beauvais (latin et grec)
- lycée Jean Rostand de Chantilly (latin et grec)
- lycée Cassini de Clermont (latin et grec)
- lycée Charles de Gaulle de Compiègne (latin et grec)
- lycée Mireille Grenet de Compiègne (latin)
- lycée Jules Uhry de Creil (latin et grec)
- lycée Jean Monnet de Crépy-en-Valois (latin)
- lycée Condorcet de Méru (latin)
- lycée Jean Calvin de Noyon (latin et grec)
- lycée Hugues Capet de Senlis (latin et grec)
- lycée Boucher de Perthes d’Abbeville (latin)
- lycée Lamarck d’Albert (latin)
- lycée Madeleine Michelis d’Amiens (latin et grec)
- lycée Robert de Luzarches d’Amiens (latin)
- lycée Louis Thuillier d’Amiens (latin et grec)
- lycée de l’Authie de Doullens (latin)
- lycée Pierre Mendès France de Péronne (latin)

Et suppression des options facultatives et les enseignements de spécialité latin et grec de nombreux lycées...d'après le document.

Y a-t-il moyen de trouver un document officiel avec tout ça ? Je ne le trouve pas sur le site du rectorat...

_________________

Une éducation purement utilitaire serait pratiquement inutile, ce ne serait plus une éducation, mais une tautologie. Sauf dans les formations professionnelles de haut niveau, tout ce qui est utile au monde hypernumérique dans lequel nous vivons s'apprend aujourd'hui très tôt et sur le tas, par l'expérience plus que par la théorie et le discours. Ce n'est pas en redoublant cette appropriation spontanée au monde numérique que l'école jouera son rôle d'éveilleur des esprits. En revanche, apprendre le latin et le grec, parvenir tôt à lire Virgile ou Platon dans le texte, à contre-courant des savoirs et savoir-faire communs, c'est le cas typique et le symbole de ce qu'il entre de gratuit et de gratifiant dans toute éducation digne de ce nom.

Un certain déclinisme, allié subconscient du nihilisme, nous condamne à ces brouillages officiels et médiatiques. Tant de bruit voile mal une fuite en avant dans la dégradation du collège et du lycée.

trompettemarine a écrit:Je cite Ergo de l'autre fil :

A l'heure syndicale, la collègue de LC a mentionné ce document:
http://www.snepfsu-amiens.net/documents/actua/2014-2015/options_lycees_rs15.pdf
qui indique la suppression des enseignements d'exploration latin et grec dans la plupart (tous ?) les lycées de l'académie où elles existaient:
Fermeture des enseignements d’exploration « Langue et culture de l’antiquité : latin » et « Langue et culture de l’antiquité : grec » dans les établissements suivants :
- lycée Gay Lussac de Chauny (latin)
- lycée Joliot Curie d’Hirson (latin)
- lycée Henri Martin de Saint-Quentin (latin et grec)
- lycée Pierre de la Ramée de Saint-Quentin (latin et grec)
- lycée Gérard de Nerval de Soissons (latin et grec)
- lycée Européen de Villers-Cotterêts (latin et grec)
- lycée Félix Faure de Beauvais (latin)
- lycée François Truffaut de Beauvais (latin)
- lycée Jeanne Hachette de Beauvais (latin et grec)
- lycée Jean Rostand de Chantilly (latin et grec)
- lycée Cassini de Clermont (latin et grec)
- lycée Charles de Gaulle de Compiègne (latin et grec)
- lycée Mireille Grenet de Compiègne (latin)
- lycée Jules Uhry de Creil (latin et grec)
- lycée Jean Monnet de Crépy-en-Valois (latin)
- lycée Condorcet de Méru (latin)
- lycée Jean Calvin de Noyon (latin et grec)
- lycée Hugues Capet de Senlis (latin et grec)
- lycée Boucher de Perthes d’Abbeville (latin)
- lycée Lamarck d’Albert (latin)
- lycée Madeleine Michelis d’Amiens (latin et grec)
- lycée Robert de Luzarches d’Amiens (latin)
- lycée Louis Thuillier d’Amiens (latin et grec)
- lycée de l’Authie de Doullens (latin)
- lycée Pierre Mendès France de Péronne (latin)

Et suppression des options facultatives et les enseignements de spécialité latin et grec de nombreux lycées...d'après le document.

Y a-t-il moyen de trouver un document officiel avec tout ça ? Je ne le trouve pas sur le site du rectorat...

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Un coup à prendre un cuite ou les armes.
Bon je n'ai pas d'armes. donc...

Audrey a écrit:

Luigi_B a écrit:Pour transmettre la pétition il faudrait un professeur de collège qui puisse se déplacer sur Paris. Je connais un certain nombre de professeurs de LC parisiens : certains peut-être accepteraient de le faire.

Je serais sur place, et pas seule, je le ferais.
Mais effectivement, il faut des gens qui tiendraient la route en matière d'argumentation.

henriette a écrit:
Mon dieu, je n'arrive pas à croire ce que je lis. 
Je me raccroche à l'espoir tenu qu'il existe dans ces établissements les vraies options latin grec, et que cette suppression est celle d'une coquille vide, les élèves étant tous inscrits en fait en option et non en ED. Est-ce vraisemblable ?
Sinon c'est l'avènement de la barbarie.