[Réforme] Pétition en ligne pour la défense des langues anciennes, lien en page 1 : signez! ;-)

Normal... elle touche le premier public visé, les enseignants, les élèves, pas une bande de personnages bien placés qui aiment se faire mousser.

Audrey a écrit:Et sinon....j'ai dû ajouter nos noms à Loys et à moi en bas de la pétition... certains n'ont pas hésité à les donner avant, sans nous consulter, ou du moins, sans me consulter...je trouve ça vraiment très très moyen. Et je me contiens.
Et j'ai reçu plusieurs demandes me demandant qui était l'auteur/ l'organisation derrière cette pétition, de la part de personnes qui du coup hésitaient à signer. Du coup, autant donner nos noms... mais j'ai franchement l'impression qu'on m'a forcé la main, et ça m'énerve.

:succes:

Signé.

Et je présente mes excuses à ceux qui m'ont posé des questions et à qui je n'ai pas eu le temps de répondre.

Audrey a écrit:J'ai eu un échange surréaliste avec une présidente d'Arela par mail...

Elle m'a remerciée de ma "vigilance", tout en m'annonçant toute contente qu'elle diffusait leur pétition à tour de bras!... de l'art de prendre les gens pour des c.....

Là, je viens de prendre la parole sur "musagora". Marre de leur hypocrisie et de leur plaisir du pouvoir apathique.

Je suis épaté que tu sois surprise. Trente ans qu'ils préconisent les conneries qui nous ont menés dans le mur, trente ans que j'entends parler en bien de ce cancer et que je ne comprends pas cet aveuglement.
Je viens de leur twitter deux mots doux.

Mouais, ça m'a l'air bien bouché tout ça. Pas la peine de compter sur eux pour être raisonnable.

Euh... Quatre mots doux, en fait
En rappelant le lien de ta pétition.

On est quasiment à 10 000 signatures !
(Sinon, j'ai fait une bourde, j'ai lu le post d'Audrey trop tard. J'ai plongé dans réfléchir. pardon !)

Signé !
Audrey, je te félicite pour ce travail admirable.

Signé (depuis plusieurs jours).

Cripure a écrit:

Audrey a écrit:J'ai eu un échange surréaliste avec une présidente d'Arela par mail...

Elle m'a remerciée de ma "vigilance", tout en m'annonçant toute contente qu'elle diffusait leur pétition à tour de bras!... de l'art de prendre les gens pour des c.....

Là, je viens de prendre la parole sur "musagora". Marre de leur hypocrisie et de leur plaisir du pouvoir apathique.

Je suis épaté que tu sois surprise. Trente ans qu'ils préconisent les conneries qui nous ont menés dans le mur, trente ans que j'entends parler en bien de ce cancer et que je ne comprends pas cet aveuglement.
Je viens de leur twitter deux mots doux.

Ceci est une question naïve : que reprochez-vous à Musagora ?

euh...la réponse est dans la citation qui précède la question

Bon "la petite prof de rien du tout" elle assure grave avec les 8000 autres( et plus si affinités) petits profs de rien du tout...: la force est en nous :lol:

Iphigénie a écrit:euh...la réponse est dans la citation qui précède la question

Je vais me renseigner sur ce qu'est l'ARELA, et quel est son rapport avec musagora alors

Pour mémoire, le rapport de l'Igen de 2011 qui prépare la réforme actuelle:

«
L’inflation du nombre des latinistes a un coût pour la nation.Cette dépense  est-‐elle profitable? En termes d’efficacité pédagogique, il est permis d’en douter quand on voit la piètre qualité des résultats et la fragilité́ des acquis des élèves en langues et cultures de l’Antiquité́. En termes d’efficience ,la situation peut paraître plus critique: le latin apparait comme une offre pédagogique résiduelle, une matière exigeante et socialement «sélective», dont l’enseignement est coûteux, en marge des objectifs (démocratisation, égalité des chances,lutte contre l’échec scolaire) que visent les réformes encours.»

Ainsi voilà un enseignement qui a de piètres résultats: pourtant on part d'une matière d'excellence. Comment est-on arrivé à de piètres résultats en termes d'acquis? Ne serait-ce pas au bénéfice des réformes successives? Mais non, tels les médecins de Molière, L'Igen prescrit que le seul remède à la faiblesse créée par les saignées successives est de poursuivre la saignée.
Par ailleurs, voilà un enseignement à la fois en "inflation d'effectif" et correspondant à "une offre résiduelle": là on pensera aux Femmes savantes: "Hélas qui veut noyer son chien l'accuse de la rage"...
On retiendra donc du rapport :" Une matière exigeante" et "coûteuse",  donc "en marge des objectifs": vous en déduirez quels sont les objectifs.

La partie horaires de notre demande semble désormais acquise mais il reste bien des zones d'ombre : http://avenirlatingrec.fr/analyses/51-une-generalisation-abusive

La pétition vient d'atteindre 10.000 soutiens en moins de trois jours : il faut continuer !

https://www.change.org/p/madame-la-ministre-de-l-%C3%A9ducation-nationale-de-l-enseignement-sup%C3%A9rieur-et-de-la-recherche-r%C3%A9forme-du-coll%C3%A8ge-non-%C3%A0-la-fin-des-langues-anciennes

Luigi_B a écrit:La partie horaires de notre demande semble désormais acquise mais il reste bien des zones d'ombre : http://avenirlatingrec.fr/analyses/51-une-generalisation-abusive

La pétition vient d'atteindre 10.000 soutiens en moins de trois jours : il faut continuer !

https://www.change.org/p/madame-la-ministre-de-l-%C3%A9ducation-nationale-de-l-enseignement-sup%C3%A9rieur-et-de-la-recherche-r%C3%A9forme-du-coll%C3%A8ge-non-%C3%A0-la-fin-des-langues-anciennes

Luigi, super ton article en réponse aux arguments de notre ministre !

http://avenirlatingrec.fr/analyses/51-une-generalisation-abusive

Cripure a écrit:

Audrey a écrit:J'ai eu un échange surréaliste avec une présidente d'Arela par mail...

Elle m'a remerciée de ma "vigilance", tout en m'annonçant toute contente qu'elle diffusait leur pétition à tour de bras!... de l'art de prendre les gens pour des c.....

Là, je viens de prendre la parole sur "musagora". Marre de leur hypocrisie et de leur plaisir du pouvoir apathique.

Je suis épaté que tu sois surprise. Trente ans qu'ils préconisent les conneries qui nous ont menés dans le mur, trente ans que j'entends parler en bien de ce cancer et que je ne comprends pas cet aveuglement.
Je viens de leur twitter deux mots doux.

Pour ma part, je tombe des nues. Je croyais que les ARELA, musagora... faisaient tout leur possible pour la défense des langues anciennes, que c'était de solides alliés.
Que leur reprochez-vous exactement précisément ? Je vous fais confiance, mais je suis intriguée.
Audrey, tu as envoyé ton mot sur la liste de diffusion ? J'y suis abonnée et je n'ai rien reçu...
Elle va d'ailleurs désormais être modérée par Canopé (?)...

J'y suis abonnée aussi et je ne l'ai pas vu.

hypermnestre a écrit:

Cripure a écrit:

Audrey a écrit:J'ai eu un échange surréaliste avec une présidente d'Arela par mail...

Elle m'a remerciée de ma "vigilance", tout en m'annonçant toute contente qu'elle diffusait leur pétition à tour de bras!... de l'art de prendre les gens pour des c.....

Là, je viens de prendre la parole sur "musagora". Marre de leur hypocrisie et de leur plaisir du pouvoir apathique.

Je suis épaté que tu sois surprise. Trente ans qu'ils préconisent les conneries qui nous ont menés dans le mur, trente ans que j'entends parler en bien de ce cancer et que je ne comprends pas cet aveuglement.
Je viens de leur twitter deux mots doux.

Pour ma part, je tombe des nues. Je croyais que les ARELA, musagora... faisaient tout leur possible pour la défense des langues anciennes, que c'était de solides alliés.
Que leur reprochez-vous exactement précisément ? Je vous fais confiance, mais je suis intriguée.
Audrey, tu as envoyé ton mot sur la liste de diffusion ? J'y suis abonnée et je n'ai rien reçu...
Elle va d'ailleurs désormais être modérée par Canopé (?)...

Je partage ta surprise. Je n'avais jamais entendu parler des ARELA, mais j'ai très bonne opinion de Musagora (y compris pour des raisons personnelles : je connaissais très bien plusieurs des rédacteurs, et ce sont d'excellents et dévoués professeurs).

Je croyais que les ARELA, musagora... faisaient tout leur possible pour la défense des langues anciennes, que c'était de solides alliés.
Que leur reprochez-vous exactement précisément ? Je vous fais confiance, mais je suis intriguée.

Hypermnestre, parce qu'on est de vieux croûtons qui nous rappelons l'historique de l'enseignement des langues anciennes depuis trente ou quarante ans (pardon Cripure, j'amplifie votre ancienneté... ) et l'éternelle attitude de compromission suivie par les ARELA. (je ne pense pas que Musagora soit exactement sur le même créneau, mais je connais mal).
Le double langage hypocrite sur le "latin pour tous", qui a conduit à vider l'enseignement de ce qui en faisait son intérêt: sa rigueur intellectuelle , au profit d'une pédagogie du jeu et de la mise en scène, qui peuvent être un agrément à petite dose mais qui est vite  délétère dès qu'elle  occupe plus de la moitié du temps, qui a conduit, contrairement au discours officiel à vider très malheureusement ces enseignements des élèves qui pouvaient en tirer profit pour les remplacer par des hordes d'élèves à qui ont veut faire avaler la potion alors qu'ils n'en veulent pas et ne sont pas en état de la digérer, juste parce que leurs parents ont compris que c'étaient des options d'excellence. MAis "c'étaient".
C'est comme ça qu'on forme des des élites sans conscience et des masses sans sciences: on a tout réussi: reste plus qu'à enseigner la citoyenneté.

Serge a écrit:Luigi, super ton article en réponse aux arguments de notre ministre !

http://avenirlatingrec.fr/analyses/51-une-generalisation-abusive

Merci.

J'apprends sur Twitter que rien n'est improvisé, que j'ai "tout préparé vis neoprofs" (sic). Derrière la défense du latin, il y a, pour certains membres des "Cahiers pédagogiques", un terrible complot contre la réforme du collège.

Laurent Fillion a écrit:on ment, on manipule, on joue sur les peurs ... et ça donne des leçons aux autres ...

Echange avec le CNARELA...

moi a écrit:Pourquoi une seconde pétition qui au mieux ne fera que comprendre quelques-uns des signataires de la première et qui, au pire, en ralentira le mouvement de mobilisation (près de 10.000 signataires) et rendra notre démarche illisible ? Vous auriez très bien pu apporter votre soutien officiel à la première, sans étiquette, et éviter une telle dispersion.

CNARELA a écrit:Pourquoi avoir lancé une pétition avant de consulter les instances qui mènent le combat des LCA sans précipitation, dans la durée et la concertation ?

Depuis le mois de janvier, par exemple, nous avons obtenu trois audiences au cours desquelles nous avons plaidé pour le droit de tous les élèves à apprendre les LCA. Consultez les CR sur notre site. www.cnarela.fr. Pour mener notre combat de défense et surtout de promotion, rejoignez l'ARELA de votre académie pour y faire entendre votre voix.

Vexés, ils sont.

(erreur de sujet => je déplace)

On ne remerciera jamais assez Luigi et Audrey du mal qu'ils se sont donné et se donnent encore.

DesolationRow a écrit:On ne remerciera jamais assez Luigi et Audrey du mal qu'ils se sont donné et se donnent encore.

Je suis bien d'accord !

MERCI

Moi je fais un bisou à Laurent. Tant de vertu outragé ça m'émeut.