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- MathosJe viens de m'inscrire !
Ayant commencé l'enseignement des maths au collège depuis la rentrée, je tâtonne en matière de pédagogie et de discipline. J'ai une classe de 4e dont les résultats d'évaluation sont assez hétérogènes et plutôt mauvais, les élèves ont tendance à bavarder en classe et ils sont assez passifs. J'ai aussi une classe de 5e et deux classes de 6e.
Un cours classique commence avec la correction des exercices demandées et commencées à la dernière séance, jusqu'à présent je demandais à un élève de venir au tableau mais je pense revoir cela et l'afficher directement (en leur mettant à disposition au format numérique) et leur demander plutôt s'ils ont des questions car j'ai remarqué que cela est ennuyant pour eux et qu'ils passent leur temps soit à recopier bêtement la correction soit à bavarder, puis vient la leçon suivante et une nouvelle série d'exercices à faire où les élèves avancent en autonomie et où je réponds à leurs questions.
Comme je ne vérifiais pas systématiquement si tous les élèves avaient faits leurs exercices en début de cours, je pense que le problème vient de là et je voudrais revoir cela après les vacances en passant vérifier les cahiers individuellement pour voir si tous les exercices sont faits et sinon, prendre le carnet de correspondance pour le noter (travail non fait).
Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos retours
Un cours classique commence avec la correction des exercices demandées et commencées à la dernière séance, jusqu'à présent je demandais à un élève de venir au tableau mais je pense revoir cela et l'afficher directement (en leur mettant à disposition au format numérique) et leur demander plutôt s'ils ont des questions car j'ai remarqué que cela est ennuyant pour eux et qu'ils passent leur temps soit à recopier bêtement la correction soit à bavarder, puis vient la leçon suivante et une nouvelle série d'exercices à faire où les élèves avancent en autonomie et où je réponds à leurs questions.
Comme je ne vérifiais pas systématiquement si tous les élèves avaient faits leurs exercices en début de cours, je pense que le problème vient de là et je voudrais revoir cela après les vacances en passant vérifier les cahiers individuellement pour voir si tous les exercices sont faits et sinon, prendre le carnet de correspondance pour le noter (travail non fait).
Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos retours
- Isis39Enchanteur
Dans mon collège il y a une page du carnet où l'on coche les devoirs non faits et les parents doivent signer.
- elisa18Neoprof expérimenté
En sixième, je vérifie systématiquement, après je vérifie en début d'année pour mettre la pression. Et je note sur Pronote : un clic dans la colonne travail non fait, c'est très rapide et .....dissuasif
- Manu7Expert spécialisé
Il faut imposer un protocole aux élèves qui n'ont pas fait leur travail :
1/ on le signale dès le début du cours ou bien quand le prof demande si tout le monde a fait son travail
2/ si un élève propose sa réponse au tableau, on en profite pour faire le tour des cahiers, cela peut se dérouler très rapidement si on exige que les élèves montrent du doigt leur exercice à notre passage, du début à la fin.
3/ on note dans le carnet que le travail n'a pas été fait et on doit montrer le travail fait et la signature au prochain cours
4/ on n'a pas averti le prof que le travail n'était pas fait alors on a un travail en plus.
On peut aussi donner une question flash pour avoir le temps de contrôler au lieu de commencer par une correction cela amorce bien la mise au travail quand ils ont l'habitude.
Pour les éval en 4ème, je ne procède pas comme en 5ème et 3ème, j'essaie d'avoir un rythme régulier en alternant interro ( 15 min) d'application directe du cours sur 10 et DS d'une heure. Mais je fais très peu de DM. Pour moi le test prépare le DS ainsi cela les oblige à réagir si le cours n'est pas appris...
1/ on le signale dès le début du cours ou bien quand le prof demande si tout le monde a fait son travail
2/ si un élève propose sa réponse au tableau, on en profite pour faire le tour des cahiers, cela peut se dérouler très rapidement si on exige que les élèves montrent du doigt leur exercice à notre passage, du début à la fin.
3/ on note dans le carnet que le travail n'a pas été fait et on doit montrer le travail fait et la signature au prochain cours
4/ on n'a pas averti le prof que le travail n'était pas fait alors on a un travail en plus.
On peut aussi donner une question flash pour avoir le temps de contrôler au lieu de commencer par une correction cela amorce bien la mise au travail quand ils ont l'habitude.
Pour les éval en 4ème, je ne procède pas comme en 5ème et 3ème, j'essaie d'avoir un rythme régulier en alternant interro ( 15 min) d'application directe du cours sur 10 et DS d'une heure. Mais je fais très peu de DM. Pour moi le test prépare le DS ainsi cela les oblige à réagir si le cours n'est pas appris...
- MathosJe viens de m'inscrire !
Merci pour vos réponses. J'en prends bonne note.
- ShajarVénérable
Tu peux aussi demander aux élèves de faire les exercices sur feuille et en ramasser 5-6 au hasard à chaque début de cours. Ca leur permet d'avoir une correction personnalisée, tout en leur mettant un peu la pression et sans te demander un boulot dingue.
Tu notes sur 5 et quand tu as 4 notes sur 5, tu en fais une note sur 20. (perso, je prends les 4 meilleures par trimestre, ce qui les pousse à me rendre volontairement leurs devoirs pour s'améliorer).
Tu notes sur 5 et quand tu as 4 notes sur 5, tu en fais une note sur 20. (perso, je prends les 4 meilleures par trimestre, ce qui les pousse à me rendre volontairement leurs devoirs pour s'améliorer).
- ElyasEsprit sacré
Ou alors tu ne donnes pas de devoir autres qu'apprendre les leçons ou des devoirs qui, s'ils ne sont pas faits, ne troublent pas l'avancement des cours (je dis cela parce que mes élèves se donnent eux-mêmes des devoirs alors que je ne donne presque rien).
- AlexlaféeNiveau 6
Bonjour,
Je fais remonter ce post pour ne pas en créer un nouveau sur le même sujet.
Depuis plusieurs années, j'ai des classes de 6 èmes dans lesquelles j'enseigne le français.
D'habitude, les familles font remonter au chef d'établissement qu'il y a trop de devoirs en 6 eme, toutes matières confondues. Mais cette grogne s'éteint passé mi octobre et les élèves trouvent ensuite leur rythme.
Cette année nous avons une promo de 6 emes qui globalement ne fait pas ses devoirs ou priorise ( évaluation d'anglais lundi donc je ne fais que ça).
Nous avons donc "gentiment" commencé à mettre une observation aux élèves qui n'avaient pas fait leur travail mais ces observations se sont étendues à une bonne moitié de la classe chaque jour et des mots de parents légitimant le travail non fait fleurissent dans les carnets.
Le chef d'établissement soutient l'équipe, mais en "off " il nous incite a réfléchir à cette problématique des devoirs en 6 ème qui lui semblent trop lourds quand il regarde le cahier de textes numérique.
Certains collègues d'autres niveaux estiment qu'il ne faut donner aucun travail à la maison, d'autres comme moi, pensent qu'un travail raisonnable dans quelques matières chaque soir permet de raviver ce qui a été fait en classe, de soulever des questions à poser a l'enseignant et de consolider certaines notions.
Tout cela sent un peu la bronca équipe/ famille lors du conseil et j'essaye de réfléchir à mes arguments .
Quelle est votre position par rapport aux devoirs quotidiens au college?
Merci pour le partage d'avis.
Je fais remonter ce post pour ne pas en créer un nouveau sur le même sujet.
Depuis plusieurs années, j'ai des classes de 6 èmes dans lesquelles j'enseigne le français.
D'habitude, les familles font remonter au chef d'établissement qu'il y a trop de devoirs en 6 eme, toutes matières confondues. Mais cette grogne s'éteint passé mi octobre et les élèves trouvent ensuite leur rythme.
Cette année nous avons une promo de 6 emes qui globalement ne fait pas ses devoirs ou priorise ( évaluation d'anglais lundi donc je ne fais que ça).
Nous avons donc "gentiment" commencé à mettre une observation aux élèves qui n'avaient pas fait leur travail mais ces observations se sont étendues à une bonne moitié de la classe chaque jour et des mots de parents légitimant le travail non fait fleurissent dans les carnets.
Le chef d'établissement soutient l'équipe, mais en "off " il nous incite a réfléchir à cette problématique des devoirs en 6 ème qui lui semblent trop lourds quand il regarde le cahier de textes numérique.
Certains collègues d'autres niveaux estiment qu'il ne faut donner aucun travail à la maison, d'autres comme moi, pensent qu'un travail raisonnable dans quelques matières chaque soir permet de raviver ce qui a été fait en classe, de soulever des questions à poser a l'enseignant et de consolider certaines notions.
Tout cela sent un peu la bronca équipe/ famille lors du conseil et j'essaye de réfléchir à mes arguments .
Quelle est votre position par rapport aux devoirs quotidiens au college?
Merci pour le partage d'avis.
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Ma position c'est que le professeur est maître de sa pédagogie : ni le CDE, ni les parents, ni même les autres collègues n'ont à y redire. Sois ferme sur tes positions. Chaque professeur donne le travail qu'il estime nécessaire. Il peut faire attention à laisser un délai suffisant.
Si tu as donné du travail qui n'est pas fait, il faut réagir au travail non fait et durcir la punition à chaque fois. Plus tu seras ferme, moins tu seras embêté par les parents et plus tes élèves bosseront.
Si tu as donné du travail qui n'est pas fait, il faut réagir au travail non fait et durcir la punition à chaque fois. Plus tu seras ferme, moins tu seras embêté par les parents et plus tes élèves bosseront.
_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- menerveOracle
Sinon si une majorité de parents soutiennent qu'il ne faut pas donner de devoirs et bien tu peux tenter de donner des devoirs facultatifs et tu valorises les élèves qui les ont faits par une bonne note... Peut être que ça pourrait motiver les autres à s'y mettre. Ou alors tu fais une heure du travail différencié... Un truc super sympa avec ceux qui ont fait les exercices et les autres font ces exercices en autonomie pendant ce temps là.... Ça les ferait peut être réagir.
- EdithWGrand sage
En tant que parent de 6è, je peux dire que ce qui est vraiment le plus pénible, c'est les enseignants qui donnent systématiquement du travail le jour pour le lendemain. L"an dernier, ma fille de 6è avait une grosse journée le lundi, elle faisait le week end TOUT le travail indiqué pour la semaine, mais elle avait encore plus d'une heure le lundi soir, rajouté dans la journée : français, maths et anglais systématiquement. Et comme elle rentrait tard (chorale ou sport, je ne me souviens plus, mais quelque chose dans lequel elle s'était engagée avant de savoir qu'elle aurait autant de devoirs le lundi), il lui fallait travailler jusqu'à 21h au moins.
Sinon, quand c'est donné avec un minimum de temps, je trouve bien sûr qu'il faut laisser les enseignants libres de faire comme ils veulent.
En tant que documentaliste accueillant au CDI des élèves sur l'heure d'étude (obligatoire chez nous tous les jours), il n'est pas rare que les élèves demandent à aller sur les ordis (c'est à dire regarder des vidéo TouTube dès qu'on a le dos tourné ) sous prétexte qu'ils n'ont "rien à faire" ce qui en langage élève veut dire "j'ai peut-être du travail mais rien d'important et pas pour demain". Si on demande à voir l'agenda et qu'on leur montre que trois jours après ils ont un DS et qu'ils feraient bien de s'y mettre, ça ne fait que rarement tilt, quant à leur dire que ce serait bien de relire les cours de la journée (voire même, oh, idée saugrenue, de refaire les exercices) là, on leur dirait de partir sur Mars, ça serait à peu près pareil. Donc, il faut relativiser ce que disent les élèves et surtout ce que les parents ont compris. Sauf EDT et collègues mal organisés, la charge de travail est très supportable.
Sinon, quand c'est donné avec un minimum de temps, je trouve bien sûr qu'il faut laisser les enseignants libres de faire comme ils veulent.
En tant que documentaliste accueillant au CDI des élèves sur l'heure d'étude (obligatoire chez nous tous les jours), il n'est pas rare que les élèves demandent à aller sur les ordis (c'est à dire regarder des vidéo TouTube dès qu'on a le dos tourné ) sous prétexte qu'ils n'ont "rien à faire" ce qui en langage élève veut dire "j'ai peut-être du travail mais rien d'important et pas pour demain". Si on demande à voir l'agenda et qu'on leur montre que trois jours après ils ont un DS et qu'ils feraient bien de s'y mettre, ça ne fait que rarement tilt, quant à leur dire que ce serait bien de relire les cours de la journée (voire même, oh, idée saugrenue, de refaire les exercices) là, on leur dirait de partir sur Mars, ça serait à peu près pareil. Donc, il faut relativiser ce que disent les élèves et surtout ce que les parents ont compris. Sauf EDT et collègues mal organisés, la charge de travail est très supportable.
- EsméraldaGrand sage
Je donne rarement du jour pour le lendemain en ce qui me concerne, que ce soit en 5eme ou en 3eme, ou alors un exercice très rapide. Quand les élèves finissent en en S3, puis sont transportés, ils ne rentrent pas de bonne heure, il faut un peu tenir compte de la réalité et ne pas leur mettre 3-4 exos par matière, sinon ce n'est clairement pas possible. Après il y a le problème de ceux qui s'y prennent à la dernière minute ... En tout cas, j'essaierais de ne rien lâcher à la pression des parents, mais cela demande une cohésion d'équipe, si vous êtes raisonnables dans la charge de travail à la maison, je ne vois pas le problème.
- EdithWGrand sage
Esméralda a écrit:Je donne rarement du jour pour le lendemain en ce qui me concerne, que ce soit en 5eme ou en 3eme, ou alors un exercice très rapide. Quand les élèves finissent en en S3, puis sont transportés, ils ne rentrent pas de bonne heure, il faut un peu tenir compte de la réalité et ne pas leur mettre 3-4 exos par matière, sinon ce n'est clairement pas possible. Après il y a le problème de ceux qui s'y prennent à la dernière minute ... En tout cas, j'essaierais de ne rien lâcher à la pression des parents, mais cela demande une cohésion d'équipe, si vous êtes raisonnables dans la charge de travail à la maison, je ne vois pas le problème.
Dans le cas dont je parle, en conseil de classe, comme parent délégué, j'avais posé la question, devant les profs concernés, qui avaient nié donner systématiquement du travail, alors que j'avais fait une vérification sur les quatre dernières semaines, les trois l'avaient fait tous les lundi... je n'avais pas voulu les mettre plus en difficulté (je ne suis pas parent élu pour em... les profs, au contraire) et ça s'était arrêté là, mais il peut y avoir aussi un "aveuglement" des enseignants qui rajoutent sans l'avoir prévu à l'origine, un exo non fait pendant le cours par exemple... et parmi ces enseignants, l'un au moins ne remplissait pas le cahier de texte en ligne...
- adumbrateNiveau 10
EdithW a écrit:En tant que parent de 6è, je peux dire que ce qui est vraiment le plus pénible, c'est les enseignants qui donnent systématiquement du travail le jour pour le lendemain.
Je me reconnais dans ces enseignants. Le souci, c'est que ce que je donne est quasi-systématiquement une prolongation de ce qu'on a fait en classe (un ou deux exercices à finir, un petit texte à écrire en lien avec ce qu'on a vu...), donc ça ne peut pas être donné à l'avance. Je comprends que ça puisse poser problème, mais je continue à fonctionner de la sorte parce que c'est ce que je trouve de plus efficace pour les élèves, et que je n'ai globalement pas de plaintes de la part des parents (une seule réflexion en rencontre parents-professeurs l'an dernier, par exemple).
- Ajonc35Sage
Souvenir récent. Je donne la date de la prochaine évaluation à une classe 3 semaines avant la date fatidique ( term bac pro). Je suis la première. Comme les vacances de la Toussaint sont proches, les autres collègues s'agglutinent sur la même date et les élèves se plaignent auprès de moi de ce devoir au milieu de tant d'autres. Droit dans les yeux, je leur demande 1. Quel enseignant a placé son devoir en 1er? 2. Si le travail dans ma matière et les autres étaient faits régulièrement ils auraient moins de problèmes. 3. Pourquoi moi? J'ai des collègues qui programment un devoir important 2 jours avant, ce que je ne fais jamais, mais les élèves ne leur disent rien.
Nos élèves ne savent pas s'organiser. Je suis en fin de parcours donc mon primaire est déjà loin ( une epoque où les devoirs étaient encore de rigueur) et je n'ai jamais appris à m'organiser. Aujourd'hui, en primaire les pe font ce travail ( je l'ai vu avec mes ajoncs, donc cela se fait depuis longtemps), faut-il encore que ce travail se prolonge dans les familles!
Nos élèves ne savent pas s'organiser. Je suis en fin de parcours donc mon primaire est déjà loin ( une epoque où les devoirs étaient encore de rigueur) et je n'ai jamais appris à m'organiser. Aujourd'hui, en primaire les pe font ce travail ( je l'ai vu avec mes ajoncs, donc cela se fait depuis longtemps), faut-il encore que ce travail se prolonge dans les familles!
- ProvenceEnchanteur
Le conseil de classe n'est pas le lieu où on se plaint des enseignants. Si cela arrive, rappeler le règlement intérieur qui doit spécifier que l'élève est tenu de faire le travail donné par le professeur. Il est possible que tu te retrouves face à des parents consuméristes, dont les enfants n'ont peut-être pas eu de travail à la maison durant leur scolarité à l'école primaire. Cela crée de mauvaises habitudes de travail et rend plus compliqué l'effort quotidien. Ce serait un bien mauvais service à rendre à tes élèves que de renoncer à cette réactivation du travail mené en cours. On peut toujours en donner moins et faire moins bien, mais les élèves seront les grands perdants.Alexlafée a écrit:Bonjour,
Je fais remonter ce post pour ne pas en créer un nouveau sur le même sujet.
Depuis plusieurs années, j'ai des classes de 6 èmes dans lesquelles j'enseigne le français.
D'habitude, les familles font remonter au chef d'établissement qu'il y a trop de devoirs en 6 eme, toutes matières confondues. Mais cette grogne s'éteint passé mi octobre et les élèves trouvent ensuite leur rythme.
Cette année nous avons une promo de 6 emes qui globalement ne fait pas ses devoirs ou priorise ( évaluation d'anglais lundi donc je ne fais que ça).
Nous avons donc "gentiment" commencé à mettre une observation aux élèves qui n'avaient pas fait leur travail mais ces observations se sont étendues à une bonne moitié de la classe chaque jour et des mots de parents légitimant le travail non fait fleurissent dans les carnets.
Le chef d'établissement soutient l'équipe, mais en "off " il nous incite a réfléchir à cette problématique des devoirs en 6 ème qui lui semblent trop lourds quand il regarde le cahier de textes numérique.
Certains collègues d'autres niveaux estiment qu'il ne faut donner aucun travail à la maison, d'autres comme moi, pensent qu'un travail raisonnable dans quelques matières chaque soir permet de raviver ce qui a été fait en classe, de soulever des questions à poser a l'enseignant et de consolider certaines notions.
Tout cela sent un peu la bronca équipe/ famille lors du conseil et j'essaye de réfléchir à mes arguments .
Quelle est votre position par rapport aux devoirs quotidiens au college?
Merci pour le partage d'avis.
Je souscris entièrement au propos de FoP.Fires of Pompeii a écrit:Ma position c'est que le professeur est maître de sa pédagogie : ni le CDE, ni les parents, ni même les autres collègues n'ont à y redire. Sois ferme sur tes positions. Chaque professeur donne le travail qu'il estime nécessaire. Il peut faire attention à laisser un délai suffisant.
Si tu as donné du travail qui n'est pas fait, il faut réagir au travail non fait et durcir la punition à chaque fois. Plus tu seras ferme, moins tu seras embêté par les parents et plus tes élèves bosseront.
Surtout pas. Ce serait à la fois chronophage et démotivant pour les élèves sérieux. Nous n'avons déjà pas de temps pour faire cours, nous n'allons pas transformer nos quelques heures en étude.menerve a écrit:Sinon si une majorité de parents soutiennent qu'il ne faut pas donner de devoirs et bien tu peux tenter de donner des devoirs facultatifs et tu valorises les élèves qui les ont faits par une bonne note... Peut être que ça pourrait motiver les autres à s'y mettre. Ou alors tu fais une heure du travail différencié... Un truc super sympa avec ceux qui ont fait les exercices et les autres font ces exercices en autonomie pendant ce temps là.... Ça les ferait peut être réagir.
Les enseignants, ils font bien comme ils le peuvent et ne vont pas s'adapter aux loisirs de chaque élève. Le problème est pris à l'envers.EdithW a écrit:En tant que parent de 6è, je peux dire que ce qui est vraiment le plus pénible, c'est les enseignants qui donnent systématiquement du travail le jour pour le lendemain. L"an dernier, ma fille de 6è avait une grosse journée le lundi, elle faisait le week end TOUT le travail indiqué pour la semaine, mais elle avait encore plus d'une heure le lundi soir, rajouté dans la journée : français, maths et anglais systématiquement. Et comme elle rentrait tard (chorale ou sport, je ne me souviens plus, mais quelque chose dans lequel elle s'était engagée avant de savoir qu'elle aurait autant de devoirs le lundi), il lui fallait travailler jusqu'à 21h au moins.
Il y a parfois des parents casse-pieds en conseil de classe, ça arrive.EdithW a écrit:Dans le cas dont je parle, en conseil de classe, comme parent délégué, j'avais posé la question, devant les profs concernés, qui avaient nié donner systématiquement du travail, alors que j'avais fait une vérification sur les quatre dernières semaines, les trois l'avaient fait tous les lundi... je n'avais pas voulu les mettre plus en difficulté (je ne suis pas parent élu pour em... les profs, au contraire) et ça s'était arrêté là, mais il peut y avoir aussi un "aveuglement" des enseignants qui rajoutent sans l'avoir prévu à l'origine, un exo non fait pendant le cours par exemple... et parmi ces enseignants, l'un au moins ne remplissait pas le cahier de texte en ligne...
- JennyMédiateur
Je laisse souvent un peu de temps à la fin du cours pour lire l’énoncé et commencer le travail, cela permet aux élèves de poser leurs questions.
- MathadorEmpereur
Ce n'est pas si simple, car le conseil de classe est légitime pour parler du travail des élèves (art. R421-51 du Code de l'éducation):Provence a écrit:Le conseil de classe n'est pas le lieu où on se plaint des enseignants. Si cela arrive, rappeler le règlement intérieur qui doit spécifier que l'élève est tenu de faire le travail donné par le professeur.
mais on peut constater qu'il est ici bien question de l'organisation de ce travail et non de sa quantité (qui est, comme tu le dis, notre prérogative).Le conseil de classe est chargé du suivi des élèves, il examine toutes les questions pédagogiques intéressant le suivi des acquis des élèves et la vie de la classe, notamment les modalités d'organisation du travail personnel des élèves et de l'évaluation progressive de leurs acquis, en cohérence avec le volet pédagogique du projet d'établissement. […]
_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- AlexlaféeNiveau 6
Merci pour ce partage interessant.
Je ne donne jamais de travail du jour pour le lendemain par ce que je me suis organisée pour fixer mes séances de langue et de lecture écriture ce qui me permet de donner une semaine de délai pour programmer un travail.
Le PP a affiché dans la classe un grand tableau mensuel sur lequel les élèves notent les évaluations programmées ce qui permet aux enseignants de repartir la charge de travail et aux élèves d'avoir toute la journée sous les yeux les échéances de travail.
Mais il est clair que la planification des devoirs par l'élève et les familles n'est pas correctement instaurée malgré nos rappels quotidiens et le travail de méthodo mené en AP par un collègue.
J'ai donné trois semaines pour rédiger une chronique de lecture et les élèves m'interrogeaient la veille de la date butoir sur ce qu'ils devaient faire...
Je ne donne jamais de travail du jour pour le lendemain par ce que je me suis organisée pour fixer mes séances de langue et de lecture écriture ce qui me permet de donner une semaine de délai pour programmer un travail.
Le PP a affiché dans la classe un grand tableau mensuel sur lequel les élèves notent les évaluations programmées ce qui permet aux enseignants de repartir la charge de travail et aux élèves d'avoir toute la journée sous les yeux les échéances de travail.
Mais il est clair que la planification des devoirs par l'élève et les familles n'est pas correctement instaurée malgré nos rappels quotidiens et le travail de méthodo mené en AP par un collègue.
J'ai donné trois semaines pour rédiger une chronique de lecture et les élèves m'interrogeaient la veille de la date butoir sur ce qu'ils devaient faire...
- IrulanHabitué du forum
Adumbrate a écrit:EdithW a écrit:En tant que parent de 6è, je peux dire que ce qui est vraiment le plus pénible, c'est les enseignants qui donnent systématiquement du travail le jour pour le lendemain.
Je me reconnais dans ces enseignants. Le souci, c'est que ce que je donne est quasi-systématiquement une prolongation de ce qu'on a fait en classe (un ou deux exercices à finir, un petit texte à écrire en lien avec ce qu'on a vu...), donc ça ne peut pas être donné à l'avance. Je comprends que ça puisse poser problème, mais je continue à fonctionner de la sorte parce que c'est ce que je trouve de plus efficace pour les élèves, et que je n'ai globalement pas de plaintes de la part des parents (une seule réflexion en rencontre parents-professeurs l'an dernier, par exemple).
Je fais exactement la même chose ; je ne vois pas le souci lorsqu'il s'agit de finir un exercice ou de compléter une fiche. Je peux aussi donner un exercice à faire à la maison, en tâchant si possible de bien expliciter la consigne car j'ai remarqué un truc aussi mystérieux que magique : les élèves ne comprennent pas les consignes, aussi claires puissent-elles être. Le simple mot "consigne" doit les faire bugger, je ne sais pas.
En revanche, j’évite le plus possible de donner plusieurs exercices pour la fois d'après, que ce soit le lendemain ou pas, et pour les vacances je donne un livre à lire ou bien une rédaction à faire, pas plus d'un travail là aussi, mais plus conséquent qu'en période scolaire. Il me semble important de donner du travail à la maison, il faut simplement doser pour que les élèves ne se retrouvent pas débordés. De temps en temps je regarde la charge de travail sur Pronote.
_________________
Ad augusta per angusta.
- EdithWGrand sage
Mathador a écrit:Ce n'est pas si simple, car le conseil de classe est légitime pour parler du travail des élèves (art. R421-51 du Code de l'éducation):Provence a écrit:Le conseil de classe n'est pas le lieu où on se plaint des enseignants. Si cela arrive, rappeler le règlement intérieur qui doit spécifier que l'élève est tenu de faire le travail donné par le professeur.
mais on peut constater qu'il est ici bien question de l'organisation de ce travail et non de sa quantité (qui est, comme tu le dis, notre prérogative).Le conseil de classe est chargé du suivi des élèves, il examine toutes les questions pédagogiques intéressant le suivi des acquis des élèves et la vie de la classe, notamment les modalités d'organisation du travail personnel des élèves et de l'évaluation progressive de leurs acquis, en cohérence avec le volet pédagogique du projet d'établissement. […]
Je précise que je ne les avais pas nommés mais plutôt fait une remontée des autres parents « plusieurs parents se plaignent qu’il y a trop de travail du jour pour le lendemain surtout le lundi » et, loisirs ou pas, certains élèves n’ont un car qu’à 18h, qui les fait rentrer parfois après 19h chez eux. Mais je suis entièrement d’accord que la grande majorité des élèves ne s’y prennent pas assez tôt et que la grande majorité des profs donnent le travail bien à l’avance.
- PabloPEExpert
Je fonctionne en emploi du temps hebdomadaire et malgré tout il y a toujours au moins 1/4 des élèves qui ne font pas le travail demandé depuis une semaine... Et je suis la seule à leur donner du travail Parents et enfants sont avertis, c'est dans l'unique but de leur apprendre à gérer le travail personnel. Le seul souci c'est que dans travail personnel il y a travail chez certains :sourit:Ajonc35 a écrit:Souvenir récent. Je donne la date de la prochaine évaluation à une classe 3 semaines avant la date fatidique ( term bac pro). Je suis la première. Comme les vacances de la Toussaint sont proches, les autres collègues s'agglutinent sur la même date et les élèves se plaignent auprès de moi de ce devoir au milieu de tant d'autres. Droit dans les yeux, je leur demande 1. Quel enseignant a placé son devoir en 1er? 2. Si le travail dans ma matière et les autres étaient faits régulièrement ils auraient moins de problèmes. 3. Pourquoi moi? J'ai des collègues qui programment un devoir important 2 jours avant, ce que je ne fais jamais, mais les élèves ne leur disent rien.
Nos élèves ne savent pas s'organiser. Je suis en fin de parcours donc mon primaire est déjà loin ( une epoque où les devoirs étaient encore de rigueur) et je n'ai jamais appris à m'organiser. Aujourd'hui, en primaire les pe font ce travail ( je l'ai vu avec mes ajoncs, donc cela se fait depuis longtemps), faut-il encore que ce travail se prolonge dans les familles!
Quant à donner du travail du jour pour le lendemain il arrive que je leur demande le travail non fait soit à la maison, soit en classe (s'ils préfèrent discuter avec leur voisin plutôt que de faire les exercices après tout pourquoi retarder ceux qui ont fini depuis longtemps?). et tant pis s'ils n'ont pas avancé sur les devoirs déjà prévus.
Je ne doute pas que certains rares enseignants donnent vraiment énormément de travail au dernier moment (mon fils a raté pas mal de séances de sport pour les faire ) mais en même temps il n'est pas rare à l'âge adulte de se voir confier des tâches "pour la veille".
_________________
"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- Ma'amÉrudit
EdithW a écrit:En tant que parent de 6è, je peux dire que ce qui est vraiment le plus pénible, c'est les enseignants qui donnent systématiquement du travail le jour pour le lendemain. L"an dernier, ma fille de 6è avait une grosse journée le lundi, elle faisait le week end TOUT le travail indiqué pour la semaine, mais elle avait encore plus d'une heure le lundi soir, rajouté dans la journée : français, maths et anglais systématiquement. Et comme elle rentrait tard (chorale ou sport, je ne me souviens plus, mais quelque chose dans lequel elle s'était engagée avant de savoir qu'elle aurait autant de devoirs le lundi), il lui fallait travailler jusqu'à 21h au moins.
Sinon, quand c'est donné avec un minimum de temps, je trouve bien sûr qu'il faut laisser les enseignants libres de faire comme ils veulent.
En tant que documentaliste accueillant au CDI des élèves sur l'heure d'étude (obligatoire chez nous tous les jours), il n'est pas rare que les élèves demandent à aller sur les ordis (c'est à dire regarder des vidéo TouTube dès qu'on a le dos tourné ) sous prétexte qu'ils n'ont "rien à faire" ce qui en langage élève veut dire "j'ai peut-être du travail mais rien d'important et pas pour demain". Si on demande à voir l'agenda et qu'on leur montre que trois jours après ils ont un DS et qu'ils feraient bien de s'y mettre, ça ne fait que rarement tilt, quant à leur dire que ce serait bien de relire les cours de la journée (voire même, oh, idée saugrenue, de refaire les exercices) là, on leur dirait de partir sur Mars, ça serait à peu près pareil. Donc, il faut relativiser ce que disent les élèves et surtout ce que les parents ont compris. Sauf EDT et collègues mal organisés, la charge de travail est très supportable.
Je ne peux pas te répondre pour les autres matières, mais mes sixièmes ont systématiquement du travail en anglais du jour pour le lendemain. Je les ai 4 fois par semaine. Il faut qu'ils apprennent la leçon du jour ou fassent un petit exercice de grammaire pour la fois suivante, c'est à dire le lendemain la plupart du temps. On est en début d'apprentissage, je ne peux pas trop leur donner de travail à l'avance, ils ne possèdent pas encore assez d'anglais pour ça.
Evidemment pour des travaux plus longs du type "tâche finale", je leur donne un plus grand délai, mais souvent ils attendent le dernier moment pour le faire...
Si jamais il y a des remarques en conseil de classe, c'est ce que j'expliquerai aux parents.
- PointàlaligneExpert
Je ne pratique pas non plus le travail pour le lendemain. Mais c'est vrai que certaines disciplines s'y prêtent plus ou moins...
- Ajonc35Sage
Il est vrai que si tu as deux fois le groupe dans la semaine et que ces deux heures sont placées le lundi et le mardi, que faire ? Cette année un groupe le vendredi et je le retrouve le lundi. Donc le we ils devraient travailler.. J'ai dit , ils devraientPointàlaligne a écrit:Je ne pratique pas non plus le travail pour le lendemain. Mais c'est vrai que certaines disciplines s'y prêtent plus ou moins...
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