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Parménide
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Parménide Mar 3 Mar 2015 - 19:36
Taek a écrit:

Au CAPES, les correcteurs ne pénalisent pas le hors-sujet, tu perds juste ton temps et finalement, tu te pénalises seul.

J'espère que tu voulais dire que et non pas.
Gryphe
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Médiateur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Gryphe Mar 3 Mar 2015 - 20:20
Autant je peux être bavarde sur un forum, autant quand il s'agit d'écrire des choses sérieuses, je suis beaucoup plus concise. Pas sûre que mes devoirs d'agreg aient fait douze pages... (Je suis même certaine du contraire. Razz ) Dans mes souvenirs, j'étais sur une dizaine de pages (en histoire-géo).
Parménide
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par Parménide Mar 3 Mar 2015 - 20:38
Gryphe a écrit:Autant je peux être bavarde sur un forum, autant quand il s'agit d'écrire des choses sérieuses, je suis beaucoup plus concise. Pas sûre que mes devoirs d'agreg aient fait douze pages... (Je suis même certaine du contraire. Razz ) Dans mes souvenirs, j'étais sur une dizaine de pages (en histoire-géo).

Il y a fort à parier que je tiens une piste d'amélioration considérable, avec le concept de "dissertation-bonzaï", puisque je pourrais appeler la chose ainsi.

Mais l'angoisse actuelle est due aussi à ces expériences très difficiles que j'ai connues à la fac. Le peu de dissertations données ou de sujets de leçon donnés était des sujets comme : "le modèle", "l'harmonie", "le commencement", "le scrupule"...

Par exemple je me souviens comme ça avait été horrible de devoir rédiger une dissertation sur "le modèle". J'avais eu 4. Et même en consultant des documents ça changeait rien... même quand j'aurai des connaissances solides et variées, c'est le genre de sujet, j'en suis sur, que je bouclerai en 4-5 pages.

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"Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde", Martin Heidegger, "Schelling", (semestre d'été 1936)

"Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie", Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)

"Il avait dit cela d'un air fatigué et royal", Franz-Olivier Giesbert, "Le vieil homme et la mort" (1996)

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Carnyx
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Carnyx Mar 3 Mar 2015 - 20:44
Banzai.
Bonsai. Very Happy
Gryphe
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Gryphe Mar 3 Mar 2015 - 20:48
Parménide a écrit:Il y a fort à parier que je tiens une piste d'amélioration considérable, avec le concept de "dissertation-bonzaï", puisque je pourrais appeler la chose ainsi.
Je ne pense pas. Je conçois que ce soit tentant, avec ton caractère, de tendre vers ça. Mais je te rappelle que c'est avec un perfectionnisme de ce type que tu en es réduit à ne plus pouvoir lire un livre "normalement", au point de ne plus pouvoir lire un livre de philo du tout.
Arrête de penser à la méthode et booste le contenu. C'est sur le contenu que tu dois gagner en ampleur. Ce qui suppose d'apprendre et de lire, que ce soient des œuvres complètes ou des livres de seconde main "par thème" (je suis sûre que ça existe), mais si tu te contentes de psychoter sur le nombre de pages ou le nombre de problématiques possibles tu ne risques pas d'aller bien loin. bounce
C'est fascinant...
DesolationRow
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par DesolationRow Mar 3 Mar 2015 - 20:52
Notons tout de même que le conseil qui a été donné de manière univoque par tous les intervenants des nombreux fils de Parménide, à savoir : LIRE DES OEUVRES INTEGRALES, et commencer à le faire MAINTENANT, voire même hier, n'a toujours pas été suivi par l'intéressé. Qui préfère se poser des questions ineptes sur un nombre de problématiques moyen par texte, ou un nombre idéal de pages par copie.

Conclusion 1 : Parménide n'aura jamais le CAPES de philo. I.e. tant qu'il continuera à ignorer les conseils qu'on lui donne, et préférera se mirer en son nombril.
Conclusion 2 : et heureusement qu'il n'aura pas le CAPES de philo, pour les élèves qu'il risquerait d'avoir en cours.
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User17706
Bon génie

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par User17706 Mar 3 Mar 2015 - 20:54
Sans compter que tant qu'à regarder les détails il y en a qui sont plus importants que le nombre exact de pages : la couleur de l'encre, par exemple.
DesolationRow
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par DesolationRow Mar 3 Mar 2015 - 20:55
Et faut-il sauter des lignes ?
Carnyx
Carnyx
Neoprof expérimenté

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Carnyx Mar 3 Mar 2015 - 20:56
Et le lignage ?
Grands carreaux ?
Nouvelles feuilles d'examen ?
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 3 Mar 2015 - 20:57
Plume ou bic ? Plume d'oie ?
DesolationRow
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par DesolationRow Mar 3 Mar 2015 - 20:58
Le papier brouillon, de quelle couleur ?
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Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 20:59
DesolationRow a écrit:Le papier brouillon, de quelle couleur ?

Comme le voisin d'à côté... comme ça on n'en parle plus !
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Diodème
Niveau 1

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Diodème Mar 3 Mar 2015 - 20:59
.


Dernière édition par Diodème le Dim 5 Juil 2015 - 19:02, édité 1 fois
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Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 21:01
Diodème a écrit:et le goûter? plutôt banane ou sandwich?

Banane, c'est plus distingué et ça ne fait pas de taches... nutella


Dernière édition par Aenésidème le Mar 3 Mar 2015 - 21:01, édité 1 fois
DesolationRow
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Empereur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par DesolationRow Mar 3 Mar 2015 - 21:01
Plus intéressant, et inspiré par les pingouins de PY : est-ce qu'il ne vaudrait pas la peine d'écrire de droite à gauche, plutôt que de gauche à droite, pour montrer son indépendance d'esprit - essentielle, comme chacun sait, chez le philosophe ?
DesolationRow
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Empereur

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par DesolationRow Mar 3 Mar 2015 - 21:02
Plus intéressant, et inspiré par les pingouins de PY : est-ce qu'il ne vaudrait pas la peine d'écrire de droite à gauche, plutôt que de gauche à droite, pour montrer son indépendance d'esprit - essentielle, comme chacun sait, chez le philosophe ?
Sylvain de Saint-Sylvain
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Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 3 Mar 2015 - 21:02
Faut-il écrire ? Pas sûr qu'un spécialiste de Socrate apprécierait.
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Ænésidème
Niveau 6

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Ænésidème Mar 3 Mar 2015 - 21:02
DesolationRow a écrit:Plus intéressant, et inspiré par les pingouins de PY : est-ce qu'il ne vaudrait pas la peine d'écrire de droite à gauche, plutôt que de gauche à droite, pour montrer son indépendance d'esprit - essentielle, comme chacun sait, chez le philosophe ?

J'aurais envie de dire oui... mais non. Tu m'auras pas !
JPhMM
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Demi-dieu

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par JPhMM Mar 3 Mar 2015 - 21:21
DesolationRow a écrit:Plus intéressant, et inspiré par les pingouins de PY : est-ce qu'il ne vaudrait pas la peine d'écrire de droite à gauche, plutôt que de gauche à droite, pour montrer son indépendance d'esprit - essentielle, comme chacun sait, chez le philosophe ?
Pas sûr que la réponse soit universelle et que par exemple Al-Ghazâlî ici soit d'accord avec Ayn Rand.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Taek
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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Taek Mar 3 Mar 2015 - 21:35
Parménide a écrit:
Taek a écrit:

Au CAPES, les correcteurs ne pénalisent pas le hors-sujet, tu perds juste ton temps et finalement, tu te pénalises seul.

J'espère que tu voulais dire que et non pas.

Non, j'ai bien écrit ce que je voulais écrire. 

Les correcteurs ont un barème très précis sur les choses qu'ils attendent de ta dissertation. Si les choses qu'ils attendent y sont, tu obtiens des notes sur 10 ou sur 20 puis ils font une moyenne. Si tu parles de choses qui n'ont rien à voir avec le sujet, ils ne le prennent pas en compte (tu perds juste ton temps que tu pourrais mettre à profit sur les points intéressants pour les correcteurs à développer). Attention, si tu dis des conneries sur les domaines qu'ils attendent, là, ils te pénalisent.
supersoso
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Sage

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par supersoso Mar 3 Mar 2015 - 21:40
PauvreYorick a écrit:Sans compter que tant qu'à regarder les détails il y en a qui sont plus importants que le nombre exact de pages : la couleur de l'encre, par exemple.

Alors noir ou bleu ?
Le bleu-noir peut-il s'apparenter à un non-choix ?

Ne vaut-il pas mieux privilégier le marron afin de montrer une certaine originalité, tout en restant dans des coloris neutres et foncés ?
Parménide
Parménide
Neoprof expérimenté

(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Parménide Mar 3 Mar 2015 - 21:41
Taek a écrit:
Parménide a écrit:
Taek a écrit:

Au CAPES, les correcteurs ne pénalisent pas le hors-sujet, tu perds juste ton temps et finalement, tu te pénalises seul.

J'espère que tu voulais dire que et non pas.

Non, j'ai bien écrit ce que je voulais écrire. 

Les correcteurs ont un barème très précis sur les choses qu'ils attendent de ta dissertation. Si les choses qu'ils attendent y sont, tu obtiens des notes sur 10 ou sur 20 puis ils font une moyenne. Si tu parles de choses qui n'ont rien à voir avec le sujet, ils ne le prennent pas en compte (tu perds juste ton temps que tu pourrais mettre à profit sur les points intéressants pour les correcteurs à développer). Attention, si tu dis des conneries sur les domaines qu'ils attendent, là, ils te pénalisent.


affraid affraid affraid

Mais qu'est ce que c'est que tout ça?

J'ai discuté durant des heures avec les membres du forum et on m'a jamais parlé de ces choses? Tu es bien sur que ça se passe ainsi en philo?

ça parait impensable que le hors-sujet ne soit pas sanctionné !

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Rendash
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Bon génie

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par Rendash Mar 3 Mar 2015 - 21:42
Il l'est, de fait.

"tu perds juste ton temps que tu pourrais mettre à profit sur les points intéressants pour les correcteurs à développer"

_________________
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Taek
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par Taek Mar 3 Mar 2015 - 21:53
Pour un philosophe, tu réfléchis pas bien loin Parménide...  Rolling Eyes
Parménide
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par Parménide Mar 3 Mar 2015 - 21:53
Taek a écrit:Pour un philosophe, tu réfléchis pas bien loin Parménide...  Rolling Eyes

Ton message précèdent c'était une blague pour me faire peur, n'est ce pas ?

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(Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?  - Page 15 Empty Re: (Philo) - "Le désir de connaissance" : comment traiter ce sujet ?

par Taek Mar 3 Mar 2015 - 22:03
Il n'y a rien d'effrayant dans ce que je dis et ça tombe même sous le sens. Tu es évalué sur des connaissances attendues. Quelle surprise...

Tu ferais mieux d'éteindre ton ordinateur et d'étudier plutôt que de te tracasser l'esprit avec la notation du CAPES. Cette réflexion est inutile et tu perds ton temps (donc tu te pénalises, indirectement, comme si tu faisais un HS au concours)


Dernière édition par Taek le Mar 3 Mar 2015 - 22:05, édité 1 fois
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