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- JohnMédiateur
Extrait :
http://blog.educpros.fr/matthieu-cisel/2013/10/04/mooc-lancement-de-la-plate-forme-nationale-ca-va-etre-fun/MOOC: lancement de la plate-forme nationale, ça va être FUN
[...] Je soutiens ce projet de tout mon coeur – ayant fait une croix sur mes vacances d’été pour y apporter ma contribution – mais il y a des choix avec lesquels je suis en désaccord. Celui du nom par exemple. Je pense que le fait que le sigle FUN n’est pas bon fait consensus, mais tant que cela reste en France, les dégâts sont limités. Mais si la plate-forme s’appelle fun-mooc, ou inclue le mot fun dans l’url, nous allons être la risée de l’ensemble de la planète, face à des grands noms comme Coursera, edX, Futurelearn, etc. Si nous décidons d’utiliser le nom complet, c’est moins ridicule, mais c’est encore pire (quelque chose comme france-université-numérique-mooc). Outre que ce n’est pas un nom de plate-forme, ni un nom tout court (il faut au moins 8 secondes rien que pour le prononcer), cela nous mettrait dans l’embarras face à nos partenaires du monde francophone (si, comme les britanniques, nous décidons d’élargir l’accès à la plate-forme). De nombreuses universités du monde francophone se demandent sur quelle plate-forme organiser leur MOOC, et l’initiative française est une option envisagée. Je ne pense pas qu’elles apprécieraient de mettre leur cours sur une plate-forme dont le nom inclue le mot « France » (le mot « néo-colonialisme » est celui qui me vient le plus rapidement à l’esprit pour décrire une telle situation). Ces erreurs stratégiques me sont d’autant plus pénibles que je suis enthousiaste pour la réussite du projet. Je ferme la parenthèse.
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- gnafron2004Grand sage
en irlandais, "muc" (prononcez mouc) c'est la vache !!!
- Spinoza1670Esprit éclairé
"Si la plate-forme s’appelle fun-mooc, nous allons être la risée de la planète".
- Spoiler:
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- Luigi_BGrand Maître
J'avais déjà bien ri de ce nom en mars dernier.
Le problème, c'est que l'initiative française est la seule à être gouvernementale dans la galaxie mouquienne. Il faut croire que le gouvernement n'a pas compris l'esprit des moocs...De nombreuses universités du monde francophone se demandent sur quelle plate-forme organiser leur MOOC, et l’initiative française est une option envisagée. Je ne pense pas qu’elles apprécieraient de mettre leur cours sur une plate-forme dont le nom inclue le mot « France » (le mot « néo-colonialisme » est celui qui me vient le plus rapidement à l’esprit pour décrire une telle situation).
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- cliohistHabitué du forum
Il ne semble pas choquant que tout ne soit pas abandonné au privé commercial.le gouvernement n'a pas compris l'esprit des moocs...
2 remarques :
- La francisation aurait pu être pensée, et mieux réussie que l'acronyme FUN
- La situation est encore plus caricaturale pour la syntaxe des sites universitaires :
Aux USA, les universités utilisent un suffixe standardisé (.edu) très utile lors d'une recherche sur internet.
En France, on trouve tous les solutions imaginables : umpc, u-bourgogne, unicaen, uni-rouen … A la décharge des universitaires hexagonaux, les sites sont surtout des vitrines administratives, ils proposent beaucoup moins de contenus que les sites etats-uniens.
- Luigi_BGrand Maître
L'attribution du préfixe .edu est assez emblématique de la mainmise des États-Unis sur le Web.
https://net.educause.edu/edudomain/show_faq.asp?code=EDUELIGIBILITYEligibility for a .edu domain name is limited to U.S. postsecondary institutions that are institutionally accredited, i.e., the entire institution and not just particular programs, by agencies on the U.S.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- zinaNiveau 10
gnafron2004 a écrit:en irlandais, "muc" (prononcez mouc) c'est la vache !!!
En arabe c'est une insulte et en hébreu aussi. :lol:
- cliohistHabitué du forum
Pourquoi déplacer la question ?L'attribution du préfixe .edu est assez emblématique de la mainmise des États-Unis sur le Web.
Je parle de standardisation des adresses. Qui en France a laissé les universités inventer des adresses aussi improbables, en oubliant de normaliser les noms ? Pour le secondaire, les sites académiques ont au moins en commun un .ac- , même si les informaticiens ont beaucoup d'imagination dans les désignations des rubriques, et si certains recteurs ont fait passer les disciplines après les éléments de la politique voulue par Chatel.
Dès lors, il est très difficile de repérer un contenu (quand il existe) en France, alors que c'est très simple de le faire avec les universités américaines.
L'antiaméricanisme est une autre affaire.
En effet, si on veut parler de mainmise, alors d'où vient la puissance de Google et de Facebook ? Les internautes n'y seraient-ils pas pour quelque chose ?
De plus, les entreprises américaines visent d'emblée le marché mondial, même au temps de débuts modestes (cf les articles sur les commencements d'Amazon). Aux débuts de Google, rien n'interdisait à une entreprise européenne ou à une instance publique de se donner les moyens de développer un moteur de recherche efficace. Exalead a un temps montré la voie, avant de succomber sous la pub. Aujourd'hui, la marche à enjamber est beaucoup plus haute.
- Luigi_BGrand Maître
Les internautes à la recherche de la gratuité et du moindre effort mais également parfois l'institution :
Source : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/10/16/derriere-le-mooc-a-la-francaise-google_3496887_651865.htmlLa plateforme de cours en ligne grand public récemment lancée par le gouvernement français s'appuie sur la technologie d'edX, l'attelage des prestigieuses universités américaines Harvard et du Massachusetts Institute of Technology... soutenu allégrement par Google.
"C'est la première fois qu'un ministre de l'éducation s'engage pour l'enseignement en ligne (...). L'adoption par la France de notre plateforme est la preuve du potentiel de notre solution", se félicitait le patron d'edX, Anant Agarwal, dans un communiqué passé inaperçu le 3 octobre, au lendemain de l'annonce de la création de "FUN", l'acronyme pour France université numérique, par Geneviève Fioraso, la ministre de l'éducation et de l'enseignement supérieur.
Le MOOC (pour "massive open online course") à la française se construit donc sur des fondations américaines.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- coindeparadisGuide spirituel
Je me suis inscrite à deux MOOC(s) en France. L'une " concepts et méthodologie en épidémiologie" au CNAM, l'autre avec la fac de droit de Paris 2. Je me suis également inscrite à un MOOC dans une université québecoise. Et il semble que cela soit très différent. En France, on assiste à un cours un jour et à une date donnée. Enfin si on y arrive (cf extrait du courriel reçu) :"Ce cours débutera lundi 27 janvier 2014 à 10h . Ce jour là, à la mi-journée, vous recevrez un mail avec l'adresse de connexion et quelques informations pour vous guider sur cette plateforme."
Au Québec on a un mot de passe, on se connecte quand on le souhaite (le cours a été enregistré), on réalise des TP et on finit par une évaluation. Bref, la France a encore du travail...
Au Québec on a un mot de passe, on se connecte quand on le souhaite (le cours a été enregistré), on réalise des TP et on finit par une évaluation. Bref, la France a encore du travail...
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- Blan6ineÉrudit
L'EM Lyon parle de CLOM (Cours en Ligne Ouvert et Massif): c'est bien mieux, FUN-CLOM, non?
- cliohistHabitué du forum
Cours en ligne :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cours_en_ligne_ouvert_et_massif
(le mot le plus cité dans l'article, ce doit être l'anglais MOOC).
Quant à Clom, à quel mot courant le sigle peut-il être raccroché ?
La commission de terminologie propose, les usagers disposent (cf le cas du courrier électronique).
En France, le supérieur a oublié de normaliser ses adresses électroniques.
Là où les USA, pays fédéral, ont généralisé une extension en .edu,
la France, pays jacobin, s'amuse avec un u-bourgogne, unicaen, univ-x...
Pourquoi ferait-on mieux avec les MOOC qu'avec les technologies dites encore "nouvelles" 20 ans après ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cours_en_ligne_ouvert_et_massif
(le mot le plus cité dans l'article, ce doit être l'anglais MOOC).
Quant à Clom, à quel mot courant le sigle peut-il être raccroché ?
La commission de terminologie propose, les usagers disposent (cf le cas du courrier électronique).
En France, le supérieur a oublié de normaliser ses adresses électroniques.
Là où les USA, pays fédéral, ont généralisé une extension en .edu,
la France, pays jacobin, s'amuse avec un u-bourgogne, unicaen, univ-x...
Pourquoi ferait-on mieux avec les MOOC qu'avec les technologies dites encore "nouvelles" 20 ans après ?
- atriumNeoprof expérimenté
On critique mais ça aurait pu être pire.
- j'ai (un peu) honte...:
- France Université Connectée
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- e-WandererGrand sage
Pourquoi "France-Université-Numérique", et pas "Université numérique française", comme le voudrait la logique ?
- Presse-puréeGrand sage
Parce que FUN est international (ne riez pas, je suis sûr que cela a été au moins évoqué)?
Parce qu'il fallait mettre le mot "France" en premier?
Parce qu'il fallait mettre le mot "France" en premier?
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- yphrogEsprit éclairé
je pense que les gens veulent oublier les origines de l'affaire:
Massive Open Online course (MOOC)
Modular object-oriented dynamic learning environment (MOODLE)
MUD objet-oriented (MOO)
Multi-user dungeon (MUD)
ça se fait pas trop en France de parler de donjon, plutôt que d'oubliettes.
oubliettes orientés objet (OoO)
Pour l'organisation du web académique en France, cliohist,
Massive Open Online course (MOOC)
Modular object-oriented dynamic learning environment (MOODLE)
MUD objet-oriented (MOO)
Multi-user dungeon (MUD)
ça se fait pas trop en France de parler de donjon, plutôt que d'oubliettes.
oubliettes orientés objet (OoO)
Pour l'organisation du web académique en France, cliohist,
- SacapusHabitué du forum
Bonjour.
J’ai plusieurs remarques à faire :
1) Il est déjà assez gonflé de penser que toute la planète parle anglais, il est carrément cuistre de croire qu’elle pense en anglais, ce qui est la condition nécessaire à ce que la première chose qu’elle verra dans l’abréviation FUN est la signification de ce mot en anglais.
2) Pour nous les français, ce qui nous fait immédiatement penser au mot anglais FUN, ce n’est pas notre capacité à comprendre immédiatement le sens anglais de n’importe quelle suite de lettres qui donne par hasard un mot en anglais, c’est le simple fait que le mot FUN est un mot utilisé en FRANGLAIS ; c’est-à-dire le tout petit ensemble de mots anglais qu’on utilise couramment au milieu de phrases françaises. Et c’est encore une grosse sottise de croire que ces mots anglais sont les mêmes dans toutes les langues, marque de la croyance inconsciente et naïve qu’il existerait une sorte d’accord tacite entre toutes les langues, aboutissant à une liste de mots anglais (parmi toute la foultitude des possibilités) à utiliser à l’exclusion de tous les autres au milieu des phrases. Il suffit de parler à un niveau un tout petit peu correct deux langues étrangères au français pour savoir que c’est bien évidemment faux.
3) Si on évitait le mot MOOC juste à côté du mot FUN, on serait déjà moins enclin à voir des anglicismes partout.
4) Au lieu de dresser des plans sur la comète en essayant de trouver une autre abréviation à l’expression «France Université Numérique», pourquoi l’auteur de l’article (que je considère désormais comme un imbécile) n’a pas tout simplement souligné qu’en faisant un usage NORMAL de la syntaxe NORMALE, l’expression doit plutôt être formulée «Université Numérique de France», dont l’abréviation est «UNF» ? (et il paraît que UNF est un mot d’argot interneteux angloïde, mais qui le remarquera ? Tout-à-coup, le monde entier cesse de penser en anglais.)
«Si la plate-forme s’appelle fun-mooc, nous allons être la risée de la planète»
J’ai plusieurs remarques à faire :
1) Il est déjà assez gonflé de penser que toute la planète parle anglais, il est carrément cuistre de croire qu’elle pense en anglais, ce qui est la condition nécessaire à ce que la première chose qu’elle verra dans l’abréviation FUN est la signification de ce mot en anglais.
2) Pour nous les français, ce qui nous fait immédiatement penser au mot anglais FUN, ce n’est pas notre capacité à comprendre immédiatement le sens anglais de n’importe quelle suite de lettres qui donne par hasard un mot en anglais, c’est le simple fait que le mot FUN est un mot utilisé en FRANGLAIS ; c’est-à-dire le tout petit ensemble de mots anglais qu’on utilise couramment au milieu de phrases françaises. Et c’est encore une grosse sottise de croire que ces mots anglais sont les mêmes dans toutes les langues, marque de la croyance inconsciente et naïve qu’il existerait une sorte d’accord tacite entre toutes les langues, aboutissant à une liste de mots anglais (parmi toute la foultitude des possibilités) à utiliser à l’exclusion de tous les autres au milieu des phrases. Il suffit de parler à un niveau un tout petit peu correct deux langues étrangères au français pour savoir que c’est bien évidemment faux.
3) Si on évitait le mot MOOC juste à côté du mot FUN, on serait déjà moins enclin à voir des anglicismes partout.
4) Au lieu de dresser des plans sur la comète en essayant de trouver une autre abréviation à l’expression «France Université Numérique», pourquoi l’auteur de l’article (que je considère désormais comme un imbécile) n’a pas tout simplement souligné qu’en faisant un usage NORMAL de la syntaxe NORMALE, l’expression doit plutôt être formulée «Université Numérique de France», dont l’abréviation est «UNF» ? (et il paraît que UNF est un mot d’argot interneteux angloïde, mais qui le remarquera ? Tout-à-coup, le monde entier cesse de penser en anglais.)
- yphrogEsprit éclairé
Sacapus a écrit: (et il paraît que UNF est un mot d’argot interneteux angloïde, mais qui le remarquera ? Tout-à-coup, le monde entier cesse de penser en anglais.)
:lol!:
- Spoiler:
definition #1... à trouver pour avoir le B2I/6.
definition #4...
The noise that the Doom guy made when you tried to 'open' a wall like it was a door. uNF uNF
uNF uNF uNF uNF oh shit, this is a wall, not the door leading to the floating eyeball.
- coindeparadisGuide spirituel
Je ne sais pas si certains d'entre vous ont déjà suivi un cours. J'ai eu mon premier (concepts et méthodes en épidémiologie) et c'est une grosse déception. Je m'attendais à un cours magistral et je trouve un monsieur collé derrière son ordi type skype mal centré, avec vue sur son bureau mal rangé, qui discute avec 3 personnes, de manière vraiment pas structurée. Ce n'est pas avec cela que je vais préparer mon concours...
Edit : on pouvait attendre mieux avec un tel intervenant
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/03/28/arnaud-fontanet-french-doctor-a-pasteur_3149812_1650684.html
Edit : on pouvait attendre mieux avec un tel intervenant
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/03/28/arnaud-fontanet-french-doctor-a-pasteur_3149812_1650684.html
- neoSage
Quelle horreur !!
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- coindeparadisGuide spirituel
Eclaircissement : ils m'ont envoyé les questions d'abord et le cours... ensuite. Le cours c'est un prof qui lit mot à mot le diaporama. Le contenu est utile mais cela ne remplace pas un vrai cours. A la fin des 6 semaines, j'ai un examen de niveau master 2 alors qu'on ne m'a pas demandé mon niveau de départ...
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- auléricNeoprof expérimenté
allez , soyons positif : visiblement ils ont réussi à envoyer l'adresse de connection avant le cours :lol:
- coindeparadisGuide spirituel
Ah non ! 2 semaines après
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- auléricNeoprof expérimenté
et tu as réussi à te connecter
(tu me diras pour nos formations obligatoires on me demande de vérifier dates et lieux ... sur un serveur fermé .... tout va bien )
(tu me diras pour nos formations obligatoires on me demande de vérifier dates et lieux ... sur un serveur fermé .... tout va bien )
- coindeparadisGuide spirituel
Oui mais maintenant c'est le rush car j'ai 7 vidéos de retard !
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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