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- User5899Demi-dieu
"Deux étudiants en droit de l’Université du Havre ont été placés en garde à vue mercredi à la suite de fraudes lors d’examens trimestriels."
Suite ici - Clic !
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- ycombeMonarque
On peut admirer le zèle de ces étudiants en droit qui ont décidé de découvrir par eux-même le fonctionnement de la justice, de la police et de la garde-à-vue. Quel bel exemple de pédagogie de la découverte !
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- ysabelDevin
:lol!:
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- User5899Demi-dieu
La main à la pâte, en quelque sorteycombe a écrit:On peut admirer le zèle de ces étudiants en droit qui ont décidé de découvrir par eux-même le fonctionnement de la justice, de la police et de la garde-à-vue. Quel bel exemple de pédagogie de la découverte !
- User5899Demi-dieu
Le président déclare que le directeur de département a agi légalement mais excessivement.
Curieux, pour le président d'une fac de droit...
Curieux, pour le président d'une fac de droit...
- virgereNeoprof expérimenté
Ce que je trouve drôle / triste / révélateur (mais de quoi ?) c'est la défense proposé par le syndicat des étudiants, qui ne conteste pas la fraude mais la sanction, son "ampleur" ne s'étant jamais étendu jusque-là...
Et que ce soit des étudiants en droit aussi... M'enfin, disons que eux se sont fait chopper, quoi.
Et que ce soit des étudiants en droit aussi... M'enfin, disons que eux se sont fait chopper, quoi.
- AshtrakFidèle du forum
Ils vont constater que 50 nuances de gris, en prison, ce n'est pas forcément jouissif !
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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
- archebocEsprit éclairé
Cripure a écrit:Le président déclare que le directeur de département a agi légalement mais excessivement.
Curieux, pour le président d'une fac de droit...
Ce n'est pas le président de la fac de droit, c'est le président de l'université.
La plainte directe de la part du directeur de département, c'est justement pour éviter que le délit ne soit enterré. La présidence ne peut pas prendre cela autrement que comme une pierre dans son jardin.
- roxanneOracle
Je crois que de toute façon on va vers de plus en plus de judiciarisation dans l'école en général. Comme les choses ne se règlent pas à l'intérieur des établissements par peur, incompétence, on va en justice, dans un sens comme dans l'autre. Regardez sur le forum le nombre de posts où il est question de porter plainte.
- SphinxProphète
Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- menerveOracle
Je suis d'accord avec Sphinx. Si tout le monde se met à tricher où va-t-on? Les étudiants ne sont plus des cp, ils connaissent les règles du jeu.
- Bonnie BlueNiveau 9
Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
Je suis d'accord avec toi. Ces étudiants, qui plus est, sont majeurs. Il me parait bon de faire comprendre aux élèves et étudiants que leur comportement ne sera pas jugé inapproprié qu'à l'école, que ce n'est pas "messante école".
- Thalia de GMédiateur
Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- e-WandererGrand sage
Le SneSUP-FSU se range apparemment du côté des fraudeurs.
http://www.vousnousils.fr/2015/02/19/triche-aux-examens-a-la-fac-de-droit-du-havre-la-polemique-sur-le-recours-a-la-justice-samplifie-563268
http://www.vousnousils.fr/2015/02/19/triche-aux-examens-a-la-fac-de-droit-du-havre-la-polemique-sur-le-recours-a-la-justice-samplifie-563268
- User5899Demi-dieu
J'adore. Les fraudeurs sont étrangers, donc attention, ils vont perdre leur titre de séjour. Bah ils apprennent vite...e-Wanderer a écrit:Le SneSUP-FSU se range apparemment du côté des fraudeurs.
http://www.vousnousils.fr/2015/02/19/triche-aux-examens-a-la-fac-de-droit-du-havre-la-polemique-sur-le-recours-a-la-justice-samplifie-563268
NB S'appeler Fleury quand on veut envoyer les étudiants en taule, ça me fait rire
- ysabelDevin
Non mais on croit rêver !!
Des étudiants trichent mais faut pas les punir, les pauvres !!
C'est sûr qu'après cela... pourquoi prendre des gants pour faire n'importe quoi !
Des étudiants trichent mais faut pas les punir, les pauvres !!
C'est sûr qu'après cela... pourquoi prendre des gants pour faire n'importe quoi !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Handsome DevilNiveau 9
Le bac, premier grade universitaire.Thalia de G a écrit:Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
Étudiant étranger qui triche ? Direction la frontière avec un coup de pied au derrière.
- Bonnie BlueNiveau 9
Handsome Devil a écrit:Le bac, premier grade universitaire.Thalia de G a écrit:Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.Sphinx a écrit:Eh bien tant mieux. Le nombre de fois où on répète aux élèves les sanctions encourues en cas de triche à l'examen, et il ne se passe jamais rien...
Étudiant étranger qui triche ? Direction la frontière avec un coup de pied au derrière.
Au nom de quel principe républicain un étudiant étranger serait puni plus sévèrement qu'un étudiant français ?
- User5899Demi-dieu
Bah non, pas plus sévèrement. Sévèrement autrement.Bonnie Blue a écrit:Handsome Devil a écrit:Le bac, premier grade universitaire.Thalia de G a écrit:
Ce serait tellement plus efficace et dissuasif si on sanctionnait vraiment au bac.
Étudiant étranger qui triche ? Direction la frontière avec un coup de pied au derrière.
Au nom de quel principe républicain un étudiant étranger serait puni plus sévèrement qu'un étudiant français ?
- Bonnie BlueNiveau 9
Pourquoi y aurait-il deux sanctions différentes ?
- Handsome DevilNiveau 9
Parce que pouvoir résider dans un pays étranger n'est pas un dû. Je suis totalement favorable à faciliter l'accueil d'étrangers (travailleurs, étudiants) sans les tracasseries bureaucratiques que beaucoup connaissent actuellement, mais cette possibilité reste conditionnée au respect des lois locales. On ne parle pas ici de broutilles, mais d'une infraction pénale.
D'autant plus que les frais de scolarité payés sont loin de couvrir le coût réel de ces études.
D'autant plus que les frais de scolarité payés sont loin de couvrir le coût réel de ces études.
- User5899Demi-dieu
+1Handsome Devil a écrit:Parce que pouvoir résider dans un pays étranger n'est pas un dû. Je suis totalement favorable à faciliter l'accueil d'étrangers (travailleurs, étudiants) sans les tracasseries bureaucratiques que beaucoup connaissent actuellement, mais cette possibilité reste conditionnée au respect des lois locales. On ne parle pas ici de broutilles, mais d'une infraction pénale.
D'autant plus que les frais de scolarité payés sont loin de couvrir le coût réel de ces études.
- Bonnie BlueNiveau 9
Que les frais de scolarité payés ne couvrent pas le coût réel des études est un fait, mais c'est le cas aussi pour les étudiants français.
- ysabelDevin
Oui mais toutes les familles françaises participent par le biais de l'impôt.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- egometDoyen
Il paraît assez juste d'expulser les étrangers qui ne respectent pas la loi. Cependant pour les délits mineurs, je trouverais assez logique que l'expulsion se substitue, au moins pour partie, à la peine normalement prévue. Il me semble que garder des gens en prison pour les chasser ensuite n'a pas beaucoup de sens.
Met-on en retenue les élèves que l'on vire définitivement?
Une des fonctions de la peine (de courte durée) est de permettre la réintégration dans la société. Si on ne veut pas qu'ils soient réintégrés...
Une autre fonction est de protéger la société. Si de toute façon, ils en sont expulsés, la société française est protégée. En cas de vol ou autre, je me demande si les pays d'origine préféreraient voir leurs ressortissants rentrer après avoir purgé une peine de prison ou non. La réponse n'est peut-être pas évidente.
Met-on en retenue les élèves que l'on vire définitivement?
Une des fonctions de la peine (de courte durée) est de permettre la réintégration dans la société. Si on ne veut pas qu'ils soient réintégrés...
Une autre fonction est de protéger la société. Si de toute façon, ils en sont expulsés, la société française est protégée. En cas de vol ou autre, je me demande si les pays d'origine préféreraient voir leurs ressortissants rentrer après avoir purgé une peine de prison ou non. La réponse n'est peut-être pas évidente.
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
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