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Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort" Empty Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

par Luigi_B Mer 4 Fév - 13:35
Grande réforme lancée en 2005 et axée - entre autres - sur l’acquisition des compétences, le renouveau pédagogique "a causé du tort" selon une étude présentée par "Le Journal de Montréal" du 4/02/15.

La réforme scolaire au secondaire est un échec, selon une vaste étude commandée par le ministère de l’Éducation. Loin d’atteindre ses objectifs, le renouveau pédagogique a même fait plus de tort que de bien chez les garçons et les élèves à risque, concluent les chercheurs.

Le constat est implacable. «Dans un contexte où le renouveau pédagogique visait d’abord et avant tout à démocratiser la réussite scolaire et à diminuer le décrochage, force est de constater qu’il n’a pas produit les effets attendus», peut-on lire dans ce rapport final d’une centaine de pages mis en ligne lundi sur le site du ministère de l’Éducation.

«C’est un constat d’échec, c’est clair», lance Égide Royer, professeur spécialisé en adaptation scolaire à l’Université Laval.

http://www.journaldemontreal.com/2015/02/04/une-etude-revele-que-le-renouveau-pedagogique-a-cause-du-tort

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Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort" Empty Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

par henriette Mer 4 Fév - 13:38
Non, pas possible ! On nous aurait donc menti ?
Merci pour le lien, Luigi_B. En tout cas, ce qui est rassurant du coup, c'est de savoir que dans 10 ans à peu près, en France, on laissera tomber cette lubie... (enfin, si l'EN existe encore d'ici-là).

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par Presse-purée Mer 4 Fév - 13:41
Question: quel est le contenu exact de la réforme entreprise au Québec? Est-ce la même chose chez nous?

Sinon, les commentaires sont intéressants à lire, et certains posent bien le débat de fond: C'est un problème de vision de ce qu'est la pédagogie.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Luigi_B Mer 4 Fév - 13:49
Ce résumé sur le site de l'IFE : http://ife.ens-lyon.fr/ife/ressources-et-services/ocep/points-de-vue/sanchez-quebec

Cette réforme, baptisée, renouveau pédagogique à partir de 2005, met l'accent sur un triptyque : instruire (les activités intellectuelles et la maîtrise des savoirs), socialiser (les valeurs qui fondent la démocratie) et qualifier (préparer aux études post-secondaires ou développer les compétences professionnelles). [...] Du point de vue des contenus, le découpage disciplinaire est abandonné pour définir 5 domaines d'apprentissage [...] Du point de vue des pratiques scolaires, le renouveau pédagogique s'est traduit par la mise en place d'un enseignement et d'une approche évaluative centrés sur le développement de compétences, notion qualifiée de centrale dans le programme de l'école québécoise.

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par Adren Mer 4 Fév - 13:56
henriette a écrit:Non, pas possible ! On nous aurait donc menti ?
Merci pour le lien, Luigi_B. En tout cas, ce qui est rassurant du coup, c'est de savoir que dans 10 ans à peu près, en France, on laissera tomber cette lubie... (enfin, si l'EN existe encore d'ici-là).
Tss, tss, ce n'est pas parce que ça ne marche pas qu'il faut laisser tomber, voyons ! Quel pessimisme !
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User5899
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par User5899 Mer 4 Fév - 14:16
Au contraire, il faut accentuer professeur
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par Ergo Mer 4 Fév - 14:18
Tatata, les profs l'ont mal appliquée ! professeur

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par Cath Mer 4 Fév - 14:55
On ne sera vraiment sûrs que ça ne marche pas que quand on aura essayé nous-mêmes !
JPhMM
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par JPhMM Mer 4 Fév - 14:59
Si la saignée n'a pas soigné le malade, c'est parce qu'il n'a pas été assez saigné.

Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort" Saignee_2

CQFD.


Dernière édition par JPhMM le Mer 4 Fév - 15:01, édité 1 fois
Hermiony
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par Hermiony Mer 4 Fév - 15:01
Ergo a écrit:Tatata, les profs l'ont mal appliquée ! professeur

Oui, c'est bien ce qui ressort de l'étude :
" Pour expliquer ce sombre constat, les auteurs de l’étude avancent plusieurs hypothèses. Le contenu de certains programmes a été rehaussé, ce qui aurait pu entraîner des difficultés chez les élèves.

Les professeurs pourraient avoir manqué de formation et d’accompagnement pendant cette période de transition."

Donc, comme d'habitude, ce ne sont pas les méthodes qui sont en cause mais les enseignants qui les appliquent mal et les contenus qui sont trop ambitieux... Rolling Eyes

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort" Empty Re: Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort"

par henriette Mer 4 Fév - 15:19
JPhMM a écrit:Si la saignée n'a pas soigné le malade, c'est parce qu'il n'a pas été assez saigné.

Québec : "Une étude révèle que le renouveau pédagogique a causé du tort" Saignee_2

CQFD.
Et s'il meurt, au moins mourra-t-il guéri. professeur


Dernière édition par henriette le Mer 4 Fév - 16:54, édité 1 fois

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par Presse-purée Mer 4 Fév - 16:44
A ce sujet:

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Reforme-au-Quebec-les-dangers-du-virage-a-180o

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par DesolationRow Mer 4 Fév - 16:46
Presse-purée a écrit:A ce sujet:

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Reforme-au-Quebec-les-dangers-du-virage-a-180o

En terme d'interview orientée, c'est assez extraordinaire. Les réponses ne sont presque pas nécessaires, tant les questions mâchent le travail.
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par Presse-purée Mer 4 Fév - 17:01
DesolationRow a écrit:
Presse-purée a écrit:A ce sujet:

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Reforme-au-Quebec-les-dangers-du-virage-a-180o

En terme d'interview orientée, c'est assez extraordinaire. Les réponses ne sont presque pas nécessaires, tant les questions mâchent le travail.

Bien sûr, mais il est utile de savoir ce qui se dit là-bas aussi.

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Thalia de G
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par Thalia de G Mer 4 Fév - 17:32
Ergo a écrit:Tatata, les profs l'ont mal appliquée ! professeur

Comme il est doctement expliqué dans le lien donné par Presse-purée
Mais les grilles d’évaluation ont tardé à être produite et remise entre les mains des enseignants ; elles étaient complexes et exigeaient un important travail collectif d’appropriation ; en soi, cette question est difficile et on peut penser qu’on a sous estimé la réelle difficulté de l’évaluation des compétences ; les parents ont aussi été fortement déstabilisés, et ont exigé un retour à l’évaluation traditionnelle. 
Copié-collé avec les fautes.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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par Anaxagore Mer 4 Fév - 17:36
Afin d'éviter des expérimentations hasardeuses je tiens à insister sur le fait que le feu ça brûle et que, tout bien pesé, marcher sur les pieds est encore le plus efficace.

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par Luigi_B Mer 4 Fév - 18:35
Réagissant aux conclusions de cette étude, le ministre de l'Éducation, Yves Bolduc, a soutenu que tout n'était pas du tout aussi noir qu'il y paraît.

Il a évoqué l'excellente performance des élèves en mathématiques aux palmarès PISA et en sciences, «dans lesquelles les élèves Québécois se classent au deuxième rang derrière l'Ontario».

Comme quoi PISA n'a rien à voir avec le niveau scolaire, comme l'ont compris les professeurs de mathématiques finlandais.

Et effectivement l'orthographe est un bon exemple, l'écrit n'étant pas du tout évalué par PISA.

http://www.lapresse.ca/actualites/education/201502/04/01-4841236-la-reforme-pedagogique-est-un-echec-conclut-une-etude.php


Dernière édition par Luigi_B le Mer 4 Fév - 20:54, édité 1 fois

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par Presse-purée Mer 4 Fév - 20:37
Pour info, un lien vers l'étude en question:

http://www.mels.gouv.qc.ca/fileadmin/site_web/documents/PSG/recherche_evaluation/Rapport_ERES.pdf

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par JCP Dim 8 Fév - 22:40
Cripure a écrit:Au contraire, il faut accentuer professeur

Pourquoi changer une équipe qui perd ?... yesyes

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" Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur. " Beaumarchais.
"L’abandon des illusions suppose la publication des faits, et les faits peuvent être désagréables." George Orwell.
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par Luigi_B Dim 8 Fév - 22:47
Il faut rénover le Renouveau. professeur

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par JCP Dim 8 Fév - 23:03
Le Renouveau Pédagogique, ambitieuse réforme éducative canadienne entreprise en 2005,  introduisait un nouveau paradigme éducatif.

Cette réforme reposait en l'occurrence sur 5 changements ou innovations majeures, dont les trois ci-dessous :

- L'approche par compétences.

- La transversalité (interdisciplinarité) appliquée à des "domaines généraux de formation".

- L'enseignant accompagnateur.

Si le bilan du Renouveau pédagogique s'avère médiocre , on peut légitimement en conclure que les innovations qui le portaient sont moins efficaces qu'on ne l'aurait souhaité (litote).

Voilà de quoi s'interroger à l'heure où l'on retrouve les mêmes éléments de langage dans notre quotidien et la fameuse Refondation...

- La ritournelle des compétences, on connaît déjà, je n'insiste pas !

- La transversalité, déjà présente au lycée et au LP (et avec quel succès), s'annonce dans les futurs "modules transversaux" de la réforme des collèges : «mobilité et les activités humaines, transition écologique, sciences techniques et société, maîtrise du corps, les arts et la création, construction du projet personnel, citoyenneté et les médias, langues et cultures anciennes et contemporaines». Bravo si vous vous retrouvez dans ce sabir !

- L'enseignant-accompagnateur, le rêve pédago et un peu masochiste de tout zélateur de l'autodidaxie...

À noter que dans la définition officielle des compétences du professeur, il est dit que son rôle est d'instruire et d'éduquer, pas d'accompagner...

Mais bon, si c'est plus moderne... :Oups:

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par JCP Dim 8 Fév - 23:08
Luigi_B a écrit:Il faut rénover le Renouveau. professeur

Bien vu Luigi_B :Lool:


Dernière édition par JCP le Dim 8 Fév - 23:17, édité 1 fois (Raison : Oups)

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par Luigi_B Lun 9 Fév - 22:25
Mario Asselin a écrit: Mal comprise, mal implantée et disposant d'une mauvaise presse en générale, la réforme souhaitée au sortir des États généraux sur l’éducation n'a probablement jamais eu lieu.

Il est encore temps de revenir à l'essentiel, de donner plus d'autonomie aux établissements scolaires et aux enseignants, puis d'ajouter un nécessaire virage numérique. On doit cesser de parler «de réforme» et se concentrer sur les aspects du programme de formation qui sont les plus porteurs de réussite : se centrer sur les apprentissages des élèves, plutôt que sur l'enseignement.

Ça ne veut pas dire qu'il faut cesser d'enseigner, ça veut simplement dire qu'on ne peut pas se contenter d'enseigner.

http://www.journaldequebec.com/2015/02/06/les-rates-de-la-reforme-scolaire

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par User5899 Lun 9 Fév - 22:36
Luigi_B a écrit:Il faut rénover le Renouveau. professeur
Mieux : renouveler la rénovation professeur
henriette
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par henriette Lun 9 Fév - 23:04
Cripure a écrit:
Luigi_B a écrit:Il faut rénover le Renouveau. professeur
Mieux : renouveler la rénovation professeur
Donc : renouveler la rénovation du nouveau.

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