Télérama - "Debout l'école" : "Il faut imaginer un enseignement beaucoup moins didactique" (Christophe Prochasson)

Christophe Prochasson a écrit:"Le bon élève est encore trop souvent celui qui sait. Et si c'était aussi celui qui est capable de défendre ses idées et de résister à son environnement quand celui-ci tient un discours inacceptable ?"
"L'Education nationale a récemment promu un nouveau "socle commun de connaissances, de compétences et de culture". La compétence, ce n'est pas simplement disposer d'un savoir inerte dont on ne sait que faire, c'est posséder des références, un savoir-faire qui puissent être mobilisés dans la vie sociale, en particulier dans des moments comme celui que nous venons de vivre. Le savoir n'a pas empêché certains intellectuels de tomber dans le piège de la barbarie à l'époque nazie par exemple. Une des missions de l'école est de rendre les savoirs vivants, utiles du point de vue de la civilisation"

Collier de Barbe a écrit:Non je t'assure Prochasson ne fait pas partie du grand complot contre l'ecole. Il se demande si on peut pas essayer parfois de faire autrement. Ça s'appelle la liberté pedagogique, c'est pas grave.

Condorcet a écrit:

Christophe Prochasson a écrit:"Le bon élève est encore trop souvent celui qui sait. Et si c'était aussi celui qui est capable de défendre ses idées et de résister à son environnement quand celui-ci tient un discours inacceptable ?"
"L'Education nationale a récemment promu un nouveau "socle commun de connaissances, de compétences et de culture". La compétence, ce n'est pas simplement disposer d'un savoir inerte dont on ne sait que faire, c'est posséder des références, un savoir-faire qui puissent être mobilisés dans la vie sociale, en particulier dans des moments comme celui que nous venons de vivre. Le savoir n'a pas empêché certains intellectuels de tomber dans le piège de la barbarie à l'époque nazie par exemple. Une des missions de l'école est de rendre les savoirs vivants, utiles du point de vue de la civilisation"

doubledecker a écrit:quand un recteur écrit que l'école n'est pas responsable de tous les maux de la terre moi ça me rassure un brin quand même.  Et puis dire que la classe ça peut aussi être le lieu du débat,  de l'échange mais qu'in fine c'est le maître qui reprend la parole je ne trouve pas ça particulièrement révolutionnaire.  Mais c'est peut être cela que l'on appelle pedagogisme. Alors oui bien sûr c'est le maître qui sait mais est ce que cela veut dire que les élèves sont réduits au silence ou bien à ne prendre la parole que pour répondre aux questions de l'enseignant?

Aliceinwonderland a écrit:

Condorcet a écrit:

Christophe Prochasson a écrit:"Le bon élève est encore trop souvent celui qui sait. Et si c'était aussi celui qui est capable de défendre ses idées et de résister à son environnement quand celui-ci tient un discours inacceptable ?"
"L'Education nationale a récemment promu un nouveau "socle commun de connaissances, de compétences et de culture". La compétence, ce n'est pas simplement disposer d'un savoir inerte dont on ne sait que faire, c'est posséder des références, un savoir-faire qui puissent être mobilisés dans la vie sociale, en particulier dans des moments comme celui que nous venons de vivre. Le savoir n'a pas empêché certains intellectuels de tomber dans le piège de la barbarie à l'époque nazie par exemple. Une des missions de l'école est de rendre les savoirs vivants, utiles du point de vue de la civilisation"

Effectivement ça part d'un bon sentiment et d'un constat juste. Le savoir ne suffit pas. Mais ce n'est pas parce qu'il ne suffit pas qu'il n'est pas une condition nécessaire. On ne peut pas apprendre à penser par soi-même sans un minimum d'exigences et de fondamentaux.  Toute la fin de l'interview, qui va dans le sens d'une adaptation aux nouveaux publics, est terrifiante.

Aliceinwonderland a écrit:il va "falloir convaincre l'ensemble des personnels de l'Education nationale qu'ils doivent changer leurs pratiques qui ne conviennent plus". ".

Aliceinwonderland a écrit:Dans ce cas pourquoi inviter les enseignants à changer de pratique? Pourquoi dire que les classes où l'on enseigne encore comme avant "ne sont pas l'enjeu"? J'ai été élève au collège lycée dans les années 80, je ne me rappelle pas avoir jamais eu des cours uniquement magistraux, on dialoguait déjà et on faisait aussi des débats parfois. Pourquoi exiger un changement si radical des pratiques? Pourquoi taper sur les enseignants, désignés comme des "freins"? Pourquoi l'école devrait-elle être moins "compétitive"? (c'est le terme qu'il emploie, et quand je vois les consignes actuelles de notation et les enfants pathologiques qui ont de bonnes notes je ris -jaune-)

Collier de Barbe a écrit:Non je t'assure Prochasson ne fait pas partie du grand complot contre l'ecole. Il se demande si on peut pas essayer parfois de faire autrement. Ça s'appelle la liberté pedagogique, c'est pas grave.

Ponchasson
il va "falloir convaincre l'ensemble des personnels de l'Education nationale qu'ils doivent changer leurs pratiques qui ne conviennent plus". ".

Aliceinwonderland a écrit:Je viens de lire un article de Christophe Prochasson dans le dernier Télérama en attendant le bus.

J'ai presque envie de résilier mon abonnement.

Cath a écrit:

Ponchasson
il va "falloir convaincre l'ensemble des personnels de l'Education nationale qu'ils doivent changer leurs pratiques qui ne conviennent plus". ".

Tamerlan a écrit:Je n'ai lu que la version internet, je ne sais pas s'il existe une version papier plus complète. Je suis très étonné par l'emploi du mot didactique dans le sens qu'il lui donne (mauvais à mon sens) et par la généralité du propos qui fait qu'il ne rime plus à rien. Décevant de la part d'un historien de qualité.

Ingeborg B. a écrit:

Aliceinwonderland a écrit:Dans ce cas pourquoi inviter les enseignants à changer de pratique? Pourquoi dire que les classes où l'on enseigne encore comme avant "ne sont pas l'enjeu"? J'ai été élève au collège lycée dans les années 80, je ne me rappelle pas avoir jamais eu des cours uniquement magistraux, on dialoguait déjà et on faisait aussi des débats parfois. Pourquoi exiger un changement si radical des pratiques? Pourquoi taper sur les enseignants, désignés comme des "freins"? Pourquoi l'école devrait-elle être moins "compétitive"? (c'est le terme qu'il emploie, et quand je vois les consignes actuelles de notation et les enfants pathologiques qui ont de bonnes notes je ris -jaune-)

Qu'est-ce-qu'un changement radical de pratiques ? S'il s'agit de mettre fin au cours dialogué bidon dans ma matière, pendant lequel la moitié de la classe ronfle et attend le moment où il faut vaguement noter trois phrases qui seront recrachées telles quelles... je suis plutôt pour. A mon avis, il parle de cela.

Condorcet a écrit:

Christophe Prochasson a écrit:"Le bon élève est encore trop souvent celui qui sait. Et si c'était aussi celui qui est capable de défendre ses idées et de résister à son environnement quand celui-ci tient un discours inacceptable ?"
"L'Education nationale a récemment promu un nouveau "socle commun de connaissances, de compétences et de culture". La compétence, ce n'est pas simplement disposer d'un savoir inerte dont on ne sait que faire, c'est posséder des références, un savoir-faire qui puissent être mobilisés dans la vie sociale, en particulier dans des moments comme celui que nous venons de vivre. Le savoir n'a pas empêché certains intellectuels de tomber dans le piège de la barbarie à l'époque nazie par exemple. Une des missions de l'école est de rendre les savoirs vivants, utiles du point de vue de la civilisation"

L'auteur inspiré a écrit:nous continuons de privilégier un enseignement beaucoup trop descendant, du haut vers le bas

Collier de Barbe a écrit:Non je t'assure Prochasson ne fait pas partie du grand complot contre l'ecole. Il se demande si on peut pas essayer parfois de faire autrement. Ça s'appelle la liberté pedagogique, c'est pas grave.

Hermione0908 a écrit:Ôtez-moi d'un doute, "didactique", ça veut bien dire "enseigner", non, au départ, si je me souviens de mes lointaines années de grec ? Il faudrait donc un enseignement qui enseigne moins ?

benjy_star a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Non je t'assure Prochasson ne fait pas partie du grand complot contre l'ecole. Il se demande si on peut pas essayer parfois de faire autrement. Ça s'appelle la liberté pedagogique, c'est pas grave.

La liberté pédagogique, ça semble s'opposer à sa volonté de dire à tout le monde comment il faut faire...