[Mulhouse - collège Villon] « Un enseignant suspendu pour avoir montré des dessins de Charlie » (lemonde.fr)

Daphné a écrit:

Celeborn a écrit:Pour réécouter l'intervention sur Europe 1 où j'ai parlé de cette situation : LIEN

Très bien Celeborn.

archeboc a écrit:

Al a écrit:La seule chose qui "réjouit" ma colère c'est le merd.ier dans lequel s'est mis le Recteur alors qu'il voulait juste "ne pas faire de vagues"...

On ne sait pas non plus s'il n'y a pas été gentiment poussé par le préfet, qui ne doit pas avoir envie lui non plus que les sauvageons sortent les bidons d'essence et les briquets.

Au fait, que sait-on de ce recteur ? Enarque ? Ou issu du MEN ?

nigousse a écrit:Je connais bien cet établissement, c'est le collège à côté duquel se trouvait le LP où j'ai enseigné 8 ans ( se trouvait car ce LP a été rattaché à un autre dans un lycée des métiers mais aujourd’hui s'y trouve un greta ) et c'est un collège " chaud bouillant" ( sans doute le pire de Mulhouse). J'étais hier aprèm à l'arrêt de bus devant ce collège après mon cours au greta ( je n'avais pas encore connaissance de l'affaire) et comme je l'indiquais dans un autre post un groupe d'une vingtaine d'élèves criaient " n.q.. Charlie". Je crains que cela ne dégénère dans les bahuts mulhousiens ( il faut savoir que quasiment tous les collèges de l'agglo mulhousienne sont classés ZEP et ceux qui ne le sont pas en ont le profil!). J'ai peur des débordements mais pas qu'à Mulhouse, là je viens de lire qu'une prof d'éco-gestion à Paris a été suspendu car elle aurait dit que les attentats étaient un sketch du gouvernement français pour supprimer la religion musulmane en France ( site du Figaro).

Al a écrit:

MUTIS a écrit:

républicain a écrit:

Les syndicats sont dans leur rôle, heureusement. Ils font leur boulot.
Mais lorsque des abrutis descendront dans son bahut pour le massacrer, ou lorsqu'ils le choperont à la sortie (et on ne peut dire que cela ne peut pas arriver), tout le monde aura perdu dans l'histoire.
Je pense que c'est vraiment une mesure de protection du fonctionnaire et je suis persuadé qu'il n'y aura pas de suite administrative le concernant.
De plus, la suspension est très certainement avec maintien du salaire. Pour une (rare) fois, j'approuve ce que fait mon administration. :shock:
Sur le fond de l'affaire...

Ainsi donc il serait devenu normal de se faire massacrer parce qu'on a montré un dessin du "Prophète" ? Et parce qu'on s'est révolté contre un meurtre et la bêtise criminelle ? Ainsi donc désormais l'école doit se soumettre à la peur, aux menaces, aux insultes, aux intimidations et doit tolérer les appels au crime docilement ?
Ainsi donc il faudra désormais protéger et mettre à l'abri, en France, ceux qui oseront se moquer du Prophète et critiquer l'islam ???
Je trouve que la réaction de l'administration donne raison à ceux qui refusent la liberté d'expression et à ceux qui l'insultent. C'est grave !

+1000
On fait quoi ? on a le droit de parler une fois aux élèves des réalités, et de se terrer chez soi pendant le reste de sa carrière ensuite? Républicain, vous vous réjouissez du maintien de salaire : parce qu'en plus on aurait pu le lui enlever ??? mais dans quel monde vivez-vous ?!!!

Là, clairement, 20 gamins aux idées pour le moins "chancelantes" ont fait virer un prof pour la durée de l'année scolaire. C'est tout ce qu'ils retiendront, et c'est tout ce qu'il y a à retenir.

@Balthazaard : les syndicats indiquent clairement et à plusieurs reprises que le Rectorat s'est basé uniquement sur les témoignages des familles, cela a été décidé unilatéralement et en refusant d'écouter le collègue. La "défense" même du Recteur est pitoyable. On sent qu'il est mal à l'aise sur la vidéo. C'est indéfendable.

Ergo a écrit:Merci, Celeborn. Merci.

Al a écrit:Je ne vois pas le rapport entre ces affaires et celle du collègue de Mulhouse et trouve dangereux qu'on établisse des liens entre elles.

républicain a écrit:

Al a écrit:

MUTIS a écrit:

Ainsi donc il serait devenu normal de se faire massacrer parce qu'on a montré un dessin du "Prophète" ? Et parce qu'on s'est révolté contre un meurtre et la bêtise criminelle ? Ainsi donc désormais l'école doit se soumettre à la peur, aux menaces, aux insultes, aux intimidations et doit tolérer les appels au crime docilement ?
Ainsi donc il faudra désormais protéger et mettre à l'abri, en France, ceux qui oseront se moquer du Prophète et critiquer l'islam ???
Je trouve que la réaction de l'administration donne raison à ceux qui refusent la liberté d'expression et à ceux qui l'insultent. C'est grave !

+1000
On fait quoi ? on a le droit de parler une fois aux élèves des réalités, et de se terrer chez soi pendant le reste de sa carrière ensuite? Républicain, vous vous réjouissez du maintien de salaire : parce qu'en plus on aurait pu le lui enlever ??? mais dans quel monde vivez-vous ?!!!

Là, clairement, 20 gamins aux idées pour le moins "chancelantes" ont fait virer un prof pour la durée de l'année scolaire. C'est tout ce qu'ils retiendront, et c'est tout ce qu'il y a à retenir.

@Balthazaard : les syndicats indiquent clairement et à plusieurs reprises que le Rectorat s'est basé uniquement sur les témoignages des familles, cela a été décidé unilatéralement et en refusant d'écouter le collègue. La "défense" même du Recteur est pitoyable. On sent qu'il est mal à l'aise sur la vidéo. C'est indéfendable.

Je reprends le fil de discussion avec un léger décalage.

Il est fort possible que le Recteur du coin ait fait une bourde s'il a écouté uniquement les témoignages des élèves.

Il n'en demeure pas moins vrai que ce collègue pouvait, sans qu'il en soit aucunement responsable, être en réel danger face à des abrutis du quartier ou venant de l'extérieur prêts à en découdre.

Je maintiens donc que, finalement, et même si ce n'est pas pour les bonnes raisons, sa mise à l'écart est une bonne chose pour lui:
pour rappel, une instit a été tuée en Juin par une mère qui lui a planté un coup de couteau dans le ventre.

De plus, il ne me semble pas avoir affirmé que le maintien du salaire était un scandale, c'est absolument normal.

Que proposez-vous? Qu'il reprenne ses cours sous protection policière? Que tout le monde fasse l'autruche en attendant qu'il se fasse agresser? Les Enseignants ne sont pas isolés du reste de la société et, dans ces quartiers, ils peuvent se trouver très vite menacés.

L'affaire va suivre son cours, il va pouvoir se défendre, prouver sa bonne foi sans pression extérieure avec l'aide de son syndicat, mais au moins ses jours ne sont pas en danger, car c'est bien crûment de cela dont nous devons parler

Al a écrit:Vous appelez ça "sans pression extérieure", le lynchage médiatique d'aujourd'hui ??? :lol:

Tout le monde ne rêve pas, après une menace, d'être renvoyé chez soi payé à ne rien faire, à ne plus avoir le droit d'enseigner jusqu'à nouvel ordre, à ne plus avoir le droit de faire ce que l'on a vocation de faire pour une raison que l'on ressent comme profondément injuste.

Ce qui aurait dû être fait : ne pas céder au chantage de quelques familles (menace de bloquer l'établissement, etc)., prendre le temps de gérer l'incident avec intelligence en écoutant les deux partis, et effectivement prendre les moyens de faire régner l'ordre parce qu'on est en France et que si chaque agent de l'état qui clame haut et fort que ces caricatures avaient le droit d'exister doive être suspendu pour son bien, ben on n'est plus en France, je suis désolée. Ca s'appelle autrement mais ce n'est plus la France. Ce n'est plus un état de droit.

Aucun rapport avec la mort de Fabienne Calmès : c'était une folle qui l'a plantée, personne n'aurait pu le prévoir, quel rapport avec le fait de décider de suspendre un agent et d'ouvrir une enquête disciplinaire pour faute professionnelle grave ??? Les parents fous qui veulent agresser les profs peuvent le faire quand ils veulent. C'est un autre problème.

ps : j'ai aussi trouvé Celeborn extrêmement digne et efficace. Merci !!!

républicain a écrit:

Al a écrit:

MUTIS a écrit:

Ainsi donc il serait devenu normal de se faire massacrer parce qu'on a montré un dessin du "Prophète" ? Et parce qu'on s'est révolté contre un meurtre et la bêtise criminelle ? Ainsi donc désormais l'école doit se soumettre à la peur, aux menaces, aux insultes, aux intimidations et doit tolérer les appels au crime docilement ?
Ainsi donc il faudra désormais protéger et mettre à l'abri, en France, ceux qui oseront se moquer du Prophète et critiquer l'islam ???
Je trouve que la réaction de l'administration donne raison à ceux qui refusent la liberté d'expression et à ceux qui l'insultent. C'est grave !

+1000
On fait quoi ? on a le droit de parler une fois aux élèves des réalités, et de se terrer chez soi pendant le reste de sa carrière ensuite? Républicain, vous vous réjouissez du maintien de salaire : parce qu'en plus on aurait pu le lui enlever ??? mais dans quel monde vivez-vous ?!!!

Là, clairement, 20 gamins aux idées pour le moins "chancelantes" ont fait virer un prof pour la durée de l'année scolaire. C'est tout ce qu'ils retiendront, et c'est tout ce qu'il y a à retenir.

@Balthazaard : les syndicats indiquent clairement et à plusieurs reprises que le Rectorat s'est basé uniquement sur les témoignages des familles, cela a été décidé unilatéralement et en refusant d'écouter le collègue. La "défense" même du Recteur est pitoyable. On sent qu'il est mal à l'aise sur la vidéo. C'est indéfendable.

Je reprends le fil de discussion avec un léger décalage.

Il est fort possible que le Recteur du coin ait fait une bourde s'il a écouté uniquement les témoignages des élèves.

Il n'en demeure pas moins vrai que ce collègue pouvait, sans qu'il en soit aucunement responsable, être en réel danger face à des abrutis du quartier ou venant de l'extérieur prêts à en découdre.

Je maintiens donc que, finalement, et même si ce n'est pas pour les bonnes raisons, sa mise à l'écart est une bonne chose pour lui:
pour rappel, une instit a été tuée en Juin par une mère qui lui a planté un coup de couteau dans le ventre.

De plus, il ne me semble pas avoir affirmé que le maintien du salaire était un scandale, c'est absolument normal.

Que proposez-vous? Qu'il reprenne ses cours sous protection policière? Que tout le monde fasse l'autruche en attendant qu'il se fasse agresser? Les Enseignants ne sont pas isolés du reste de la société et, dans ces quartiers, ils peuvent se trouver très vite menacés.

L'affaire va suivre son cours, il va pouvoir se défendre, prouver sa bonne foi sans pression extérieure avec l'aide de son syndicat, mais au moins ses jours ne sont pas en danger, car c'est bien crûment de cela dont nous devons parler

Prose-ô-Poppée! a écrit:Pour avoir enseigné dans cet établissement, il y a quelques années, je peux vous dire que l'ambiance est particulièrement difficile (à l'époque, des envies de démission de l'EN me prenaient très régulièrement voire tous les jours). Je connais ce collègue qui vraiment très compétent, bien qu'un peu "frondeur". Mais c'est justement ce côté "frondeur" sans langue de bois qui faisait qu'il était adoré des élèves...Ce fut un vrai bonheur à l'époque de découvrir qu'il était PP d'une de mes classes : je savais que tout se passerait vraiment bien jusqu'à la fin de l'année (ce qui fut le cas avec cette classe)!
C'est absolument navrant de voir le message envoyé par l'institution, et navrant de voir à quel point nous sommes peu soutenus! Ce collègue fait partie des enseignants (de moins en moins nombreux) à choisir de rester en Zep, tout en faisant un travail admirable...Mais à l'époque où j'y étais, il est vrai qu'il s'agissait déjà souvent d'acheter la paix sociale, avec des soupçons portés sur l'enseignant et non sur les élèves en cas d'incidents (ex : "es-tu VRAIMENT sûre que cet élève t'as traitée de *** ?" ; "ben non, j'exagère, il a forcément dit "zut" et c'est forcément moi qui entend mal...")  
Une situation affligeante!

SNES Strasbourg a écrit:APPEL A LA GREVE POUR DEFENDRE NOTRE COLLEGUE
Actualité syndicale
SNES-FSU STRASBOURG

Appel à la Grève.

Lundi 12 janvier, notre collègue , enseignant d’arts plastiques au collège François Villon de Mulhouse, a fait l’objet d’une mesure de suspension et a été informé qu’il faisait l’objet d’une procédure disciplinaire pour faute professionnelle grave.

Il lui est reproché d’avoir créé un trouble grave à l’ordre public par la projection, le 8 janvier, en hommage aux rédacteurs de Charlie Hebdo, assassiné la veille, d’un "visuel" comportant des caricatures de Mahomet.

Cette mesure, d’une gravité exceptionnelle, appelle une réponse exceptionnelle.

Elle porte un grave préjudice à l’ensemble des personnels enseignants, dans l’exercice de leur mission, notamment dans les établissements les plus difficiles.

Elle entre en contradiction flagrante avec les prescriptions ministérielle et rectorale, d’organiser des moments d’expression avec les élèves, afin de rappeler les principes de tolérance réciproque et de laïcité dans la République.

Elle contrevient gravement au principe de la liberté pédagogique, en subordonnant l’autorité du professeur à la censure des élèves et de leurs familles.

1. Nous demandons la levée de la mesure de suspension et de la procédure disciplinaire à l’encontre de notre collègue.

2. Nous appelons donc tous les personnels à adresser au Recteur d’Académie une motion de soutien.

3. Le SNES appelle les personnels à la grève, vendredi 23 janvier 2015.

Un rassemblement aura lieu à Mulhouse,
vendredi 23 janvier,à 10 h 30 ,
place de la Bourse.