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- mélieNiveau 6
Bonsoir à tous,
Pardonnez mon ignorance, j'ai un doute... Le mot "poéticité" existe-t-il bien pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas versifié et qui n'est pas non plus un poème en prose? Merci d'éclairer ma lanterne...
Pardonnez mon ignorance, j'ai un doute... Le mot "poéticité" existe-t-il bien pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas versifié et qui n'est pas non plus un poème en prose? Merci d'éclairer ma lanterne...
- mélieNiveau 6
Qu'en dites-vous? Apparemment le terme a choqué une collègue dans une copie et j'aimerais bien savoir pourquoi.
- AnacycliqueÉrudit
Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
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"Faire ce que l'on dit et dire ce que l'on fait. Passer aux actes afin de faire sa part."
- sansaraModérateur
Pourquoi ne pas parler de "caractère poétique" ou de "poésie" tout simplement ?
La tendance au jargon me laisse sceptique...
La tendance au jargon me laisse sceptique...
- mélieNiveau 6
Merci pour vos réponses. Bon rien d'horriblement choquant à première vue. Je n'ose pas le lui demander de peur de passer pour une grosse andouille...
- Bobby-CowenFidèle du forum
C'est du jargon pour moi aussi. Qu'il est laid, ce mot !
- NLM76Grand Maître
Mon Grand Robert ne connaît pas.
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- User5899Demi-dieu
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.Anacyclique a écrit:Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
- NitaEmpereur
Le terme est laid.
(Quoi ? ce n'est pas un argument valable ? pfffff).
Je n'aime pas tellement le jargon -et je me demande toujours si ceux qui l'emploient savent réellement ce qu'ils disent.
Il m'arrive même de savoir que ce n'est pas le cas.
Voui, M. A., Principal du Collège ***, je pense à vous.
(Quoi ? ce n'est pas un argument valable ? pfffff).
Je n'aime pas tellement le jargon -et je me demande toujours si ceux qui l'emploient savent réellement ce qu'ils disent.
Il m'arrive même de savoir que ce n'est pas le cas.
Voui, M. A., Principal du Collège ***, je pense à vous.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- MamaVénérable
Ah bah c'est pour distinguer du genre littéraire, peut-être... C'est comme problématique et problème, beuah... On cherche des mots plus précis, un mot pour chaque chose au lieu d'accueillir les polysémies et de réfléchir... En plus le stock des mots jolis est épuisé...
- HermionyGuide spirituel
Cripure a écrit:Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.Anacyclique a écrit:Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- sansaraModérateur
Hermiony a écrit:Cripure a écrit:Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.Anacyclique a écrit:Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.
Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ?
- HermionyGuide spirituel
sansara a écrit:Hermiony a écrit:Cripure a écrit:
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.
Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.
Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ?
Parce que c'est moins long à écrire ?
Plus sérieusement, je ne sais pas, mis à part l'attirance pour le jargon qui devient de plus en plus prégnante un peu partout...
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- sansaraModérateur
Hermiony a écrit:sansara a écrit:Hermiony a écrit:
Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.
Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ?
Parce que c'est moins long à écrire ?
Plus sérieusement, je ne sais pas, mis à part l'attirance pour le jargon qui devient de plus en plus prégnante un peu partout...
Je pense que c'est ça, et j'ai déjà exprimé plus haut mon aversion pour cette tendance qui m'exaspère.
- brin d'acierNiveau 6
Le terme ne me choque absolument pas, je l'ai entendu plusieurs fois, selon la définition donnée par Hermony.
Ne pas employer un terme parce qu'il est laid... ? Je ne vois pas ce qui fait la laideur du terme.
Ne pas employer un terme parce qu'il est laid... ? Je ne vois pas ce qui fait la laideur du terme.
- clo74Niveau 9
Le jargon, on s'y habitue sûrement, en préparant l'agrégation!
Poéticité, axiologie, heuristique... ne me choquent plus!!!
Poéticité, axiologie, heuristique... ne me choquent plus!!!
- User5899Demi-dieu
Pour ma part, je m'en contentesansara a écrit:Hermiony a écrit:Cripure a écrit:
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.
Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.
Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ?
- dandelionVénérable
J'ignorais ce terme, ça ne me manquait pas. Utiliser un terme aussi laid pour parler de poésie, ça peut surprendre. Alors oui, on peut peut-être en parler, mais on peut surtout ne pas le faire.
- User17706Bon génie
Ça m'arrache les doigts de l'écrire mais Nita a entièrement raison.Nita a écrit:Le terme est laid.
- NitaEmpereur
PauvreYorick a écrit:Ça m'arrache les doigts de l'écrire mais Nita a entièrement raison.Nita a écrit:Le terme est laid.
Mais ça m'est déjà arrivé : ne t'ai-je pas soutenu, lors de la grande affaire du Kitsch ?
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- ParménideNeoprof expérimenté
On pourrait distinguer la poésie du texte de sa poéticité. La première consiste dans le caractère esthétique. La deuxième c'est plutôt le caractère de sa puissance esthétique, ou de son caractère esthétique en puissance, qui fait que la "traduction" et l'interprétation sont, au fond, un travail infini.
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"Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde", Martin Heidegger, "Schelling", (semestre d'été 1936)
"Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie", Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)
"Il avait dit cela d'un air fatigué et royal", Franz-Olivier Giesbert, "Le vieil homme et la mort" (1996)
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- NLM76Grand Maître
Sinon, il y a "la poésie d'un texte en prose".
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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