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mélie
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par mélie Jeu 8 Jan 2015 - 18:39
Bonsoir à tous,
Pardonnez mon ignorance, j'ai un doute... Le mot "poéticité" existe-t-il bien pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas versifié et qui n'est pas non plus un poème en prose? Merci d'éclairer ma lanterne...
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mélie
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par mélie Jeu 8 Jan 2015 - 18:59
Qu'en dites-vous? Apparemment le terme a choqué une collègue dans une copie et j'aimerais bien savoir pourquoi.
Anacyclique
Anacyclique
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Anacyclique Jeu 8 Jan 2015 - 19:04
Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.

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"Faire ce que l'on dit et dire ce que l'on fait. Passer aux actes afin de faire sa part."
sansara
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par sansara Jeu 8 Jan 2015 - 19:05
Pourquoi ne pas parler de "caractère poétique" ou de "poésie" tout simplement ?

La tendance au jargon me laisse sceptique...
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mélie
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par mélie Jeu 8 Jan 2015 - 19:37
Merci pour vos réponses. Bon rien d'horriblement choquant à première vue. Je n'ose pas le lui demander de peur de passer pour une grosse andouille...
Bobby-Cowen
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Bobby-Cowen Jeu 8 Jan 2015 - 19:54
C'est du jargon pour moi aussi. Qu'il est laid, ce mot !
NLM76
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Grand Maître

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par NLM76 Jeu 8 Jan 2015 - 20:49
Mon Grand Robert ne connaît pas.

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  • http://instruire.fr
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Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
lilicheng
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par lilicheng Ven 9 Jan 2015 - 18:40
Jamais entendu non plus.
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User5899
Demi-dieu

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par User5899 Ven 9 Jan 2015 - 18:43
Anacyclique a écrit:Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.
Nita
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Nita Ven 9 Jan 2015 - 18:48
Le terme est laid.


(Quoi ? ce n'est pas un argument valable ? pfffff).

Je n'aime pas tellement le jargon -et je me demande toujours si ceux qui l'emploient savent réellement ce qu'ils disent.



Il m'arrive même de savoir que ce n'est pas le cas.
Voui, M. A., Principal du Collège ***, je pense à vous.

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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Mama Ven 9 Jan 2015 - 18:50
Ah bah c'est pour distinguer du genre littéraire, peut-être... C'est comme problématique et problème, beuah... On cherche des mots plus précis, un mot pour chaque chose au lieu d'accueillir les polysémies et de réfléchir... En plus le stock des mots jolis est épuisé...
Hermiony
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Hermiony Ven 9 Jan 2015 - 18:52
Cripure a écrit:
Anacyclique a écrit:Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.

Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
sansara
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par sansara Ven 9 Jan 2015 - 18:55
Hermiony a écrit:
Cripure a écrit:
Anacyclique a écrit:Pas la moindre idée. La poéticité existe, bien sûr. Mieux vaudrait demander à ta collègue, tout simplement.
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.

Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.

Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ? heu
Hermiony
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Hermiony Ven 9 Jan 2015 - 18:56
sansara a écrit:
Hermiony a écrit:
Cripure a écrit:
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.

Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.

Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ? heu

Parce que c'est moins long à écrire ? Razz
Plus sérieusement, je ne sais pas, mis à part l'attirance pour le jargon qui devient de plus en plus prégnante un peu partout...

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
sansara
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Modérateur

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par sansara Ven 9 Jan 2015 - 18:57
Hermiony a écrit:
sansara a écrit:
Hermiony a écrit:

Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.

Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ? heu

Parce que c'est moins long à écrire ? Razz
Plus sérieusement, je ne sais pas, mis à part l'attirance pour le jargon qui devient de plus en plus prégnante un peu partout...

Je pense que c'est ça, et j'ai déjà exprimé plus haut mon aversion pour cette tendance qui m'exaspère.
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brin d'acier
Niveau 6

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par brin d'acier Ven 9 Jan 2015 - 18:59
Le terme ne me choque absolument pas, je l'ai entendu plusieurs fois, selon la définition donnée par Hermony.

Ne pas employer un terme parce qu'il est laid... ? Je ne vois pas ce qui fait la laideur du terme.
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mélie
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par mélie Ven 9 Jan 2015 - 19:39
Merci pour vos remarques!
clo74
clo74
Niveau 9

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par clo74 Ven 9 Jan 2015 - 20:03
Le jargon, on s'y habitue sûrement, en préparant l'agrégation! Razz
Poéticité, axiologie, heuristique... ne me choquent plus!!!
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User5899
Demi-dieu

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par User5899 Ven 9 Jan 2015 - 22:55
sansara a écrit:
Hermiony a écrit:
Cripure a écrit:
Figure-t-elle dans tous les dictionnaires ? Pour moi, c'est un terme jargonnant et si je l'accepterais, bien sûr, j'en découragerais l'usage.

Le terme est employé en analyse littéraire pour parler du caractère poétique d'un texte qui n'est pas en vers. Personnellement, je trouve ça laid et je ne l'ai jamais utilisé, mais je l'ai entendu à la fac.

Je répète ma question : pourquoi ne pas se contenter de "caractère poétique", aussi bien pour un texte en vers qu'un texte en prose ? heu
Pour ma part, je m'en contente Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? 2252222100
dandelion
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Vénérable

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par dandelion Ven 9 Jan 2015 - 23:38
J'ignorais ce terme, ça ne me manquait pas. Utiliser un terme aussi laid pour parler de poésie, ça peut surprendre. Alors oui, on peut peut-être en parler, mais on peut surtout ne pas le faire.
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User17706
Bon génie

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par User17706 Sam 10 Jan 2015 - 1:30
Nita a écrit:Le terme est laid.
Ça m'arrache les doigts de l'écrire mais Nita a entièrement raison.
Nita
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Nita Sam 10 Jan 2015 - 1:44
PauvreYorick a écrit:
Nita a écrit:Le terme est laid.
Ça m'arrache les doigts de l'écrire mais Nita a entièrement raison.

Mais ça m'est déjà arrivé : ne t'ai-je pas soutenu, lors de la grande affaire du Kitsch ?

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User17706
Bon génie

Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par User17706 Sam 10 Jan 2015 - 1:48
Il est vrai Razz
Parménide
Parménide
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par Parménide Sam 10 Jan 2015 - 7:51
On pourrait distinguer la poésie du texte de sa poéticité. La première consiste dans le caractère esthétique. La deuxième c'est plutôt le caractère de sa puissance esthétique, ou de son caractère esthétique en puissance, qui fait que la "traduction" et l'interprétation sont, au fond, un travail infini.

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"Les paroles essentielles sont des actions qui se produisent en ces instants décisifs où l'éclair d'une illumination splendide traverse la totalité d'un monde", Martin Heidegger, "Schelling", (semestre d'été 1936)

"Et d'une brûlure d'ail naitra peut-être un soir l'étincelle du génie", Saint-John Perse, "Sécheresse" (1974)

"Il avait dit cela d'un air fatigué et royal", Franz-Olivier Giesbert, "Le vieil homme et la mort" (1996)

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NLM76
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Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ? Empty Re: Peut-on parler de la "poéticité" d'un texte ?

par NLM76 Sam 10 Jan 2015 - 8:26
Sinon, il y a "la poésie d'un texte en prose".

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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