Doit-on allonger les vacances de Noël d\'une semaine ?
- verdurinHabitué du forum
De toutes façons, les résultats d'un sondage sur un forum n'ont aucun sens.ylm a écrit:Isis39 a écrit:ylm a écrit:
On doit toujours avoir une opinion sur tous les sujets?
Je ne vais pas écrire dans les fils quand je n'ai pas d'opinion.
C'est idiot et absurde (surtout de la part d'un enseignant): si un sujet nous intéresse mais qu'on n'a pas d'opinion ferme et définitive on n'a pas le droit de participer, de poser des questions? Tu laisses évidemment tes élèves te poser des questions sur les sujets qu'ils ne maîtrisent pas.
Quant au sondage, quel sens à son résultat si 80% de ceux qui auraient voulu voter avaient voulu répondre "sans opinion"?
C'est du genre « vote de paille », et il y a vraiment longtemps que l'on sait que ça ne représente rien.
Sinon, il n'est pas obligatoire de se bourrer la nuit du trente et un décembre au premier janvier.
Personnellement, quand je travaillais, j'aurais préféré une réduction des vacances de février.
Mais la partie de famille qui travaille dans le tourisme et les hautes alpes est en vif désaccord.
Et finalement,le ministère les écoute beaucoup plus que ses employés.
- User5899Demi-dieu
Ca permet des vacances de 16 joursCath a écrit:Exactement. Ras le bol de ce diktat des vacances "du samedi au samedi".lisette83 a écrit:Pour moi qui ne fais les courses de Noël qu'au début des vacances ce serait un peu juste . Sérieusement, ce qui prime est le calendrier des professionnels du tourisme d'un week-end à l'autre.
Exactement le même que celui des élections, où le "sans opinion" ne compte pas.ylm a écrit:Quant au sondage, quel sens à son résultat si 80% de ceux qui auraient voulu voter avaient voulu répondre "sans opinion"?
C'est bien plus beau lorsque c'est inutile...qui ne tente rien... a écrit::shock: remarque gratuite et inutile...Cripure a écrit:Eh bien, retournez-y.simondu38 a écrit:Pas seulement les gens qui ne connaissent pas le métier de prof.
Personnellement, j'ai été ingénieur pendant 4 ans, avec mes 5 semaines de congés payés, congés que je n'ai pas toujours réussi à prendre car il y avait trop de boulot et fallait finir les dossiers dans les temps pour pouvoir facturer (les joies du travail en bureau d'études).
Même si le boulot de prof est plus stressant que ce que les personnes extérieures au métier peuvent penser, je peux vous assurer qu'il y a une énorme différence pour moi qui ai travaillé dans "une entreprise" (formulation pas terrible mais je ne trouve pas mieux ).
Mais ce n'est pas du tout gratuit. Et si ça ne vous plait pas, bah tant pis
- RagnetrudeExpert spécialisé
Bah je n'ai pas tout lu mais quand je vois que la proposition "enlever une semaine l'été" a plus de voix que "ne rien enlever", je me demande pourquoi ils se dépêchent pas là haut de nous sucrer davantage de jours de congés... Il faut arrêter de s'auto culpabiliser avec ces vacances.
- verdurinHabitué du forum
En oubliant une différence fondamentale : un vote a un effet pratique, un sondage sert juste à nourrir des commentaires plus ou moins débiles...Cripure a écrit:[...]Exactement le même que celui des élections, où le "sans opinion" ne compte pas.[...]ylm a écrit:Quant au sondage, quel sens à son résultat si 80% de ceux qui auraient voulu voter avaient voulu répondre "sans opinion"?
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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.
- User5899Demi-dieu
Je confirme que quand je dis "le même", je présuppose qu'il y ait deux entités. Présupposé renforcé par le fait qu'il y ait deux mots différents pour les désigner : "sondage" et "élection".verdurin a écrit:En oubliant une différence fondamentale : un vote a un effet pratique, un sondage sert juste à nourrir des commentaires plus ou moins débiles...Cripure a écrit:[...]Exactement le même que celui des élections, où le "sans opinion" ne compte pas.[...]ylm a écrit:Quant au sondage, quel sens à son résultat si 80% de ceux qui auraient voulu voter avaient voulu répondre "sans opinion"?
Par ailleurs, je ne définirais pas ces deux notions par leur finalité ou leur éventuelle utilité.
- verdurinHabitué du forum
Cripure a écrit:Je confirme que quand je dis "le même", je présuppose qu'il y ait deux entités. Présupposé renforcé par le fait qu'il y ait deux mots différents pour les désigner : "sondage" et "élection".verdurin a écrit:En oubliant une différence fondamentale : un vote a un effet pratique, un sondage sert juste à nourrir des commentaires plus ou moins débiles...Cripure a écrit:[...]
Exactement le même que celui des élections, où le "sans opinion" ne compte pas.[...]
Par ailleurs, je ne définirais pas ces deux notions par leur finalité ou leur éventuelle utilité.
Pour me lancer dans une polémique relevant du coupage de cheveu en quatre (dans le sens de la longueur) : le sens d'un « sondage » n'est pas le même que celui d'une élection, non à cause d'une différence de moyens, mais à cause de leur finalité. Et cette finalité fait bien partie de la définition.
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- JohnMédiateur
Il est prévu qu'il y ait 36 semaines de cours dans l'année.Ragnetrude a écrit:Bah je n'ai pas tout lu mais quand je vois que la proposition "enlever une semaine l'été" a plus de voix que "ne rien enlever", je me demande pourquoi ils se dépêchent pas là haut de nous sucrer davantage de jours de congés... Il faut arrêter de s'auto culpabiliser avec ces vacances.
Rajouter une semaine de vacances sans rien retirer ailleurs est donc absolument impossible.
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- MalacaEsprit éclairé
J'ai beaucoup apprécié l'équilibre du système Polynésien : 1 mois l'hiver autour de Noël, 1 mois et demi l'été (+ 1 ou 2 semaines toutes 5 semaines ) mais bon, le climat est vraiment différent ...
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- JEMSGrand Maître
J'ai voté oui, en prenant sur des vacances intermédiaires. Noël c'est toujours la course, et pour ceux qui comme moi font énormément de route durant cette période, ont arrive vite à la rentrée sur les rotules.
- User21714Expert spécialisé
Et allons-y... C'est reparti avec les rythmes scolaires...
Objectif:
Permettre aux stations de ski de fonctionner à plein pendant 3 semaines au lieu de 2.
Mais on va nous dire que c'est pour le biendézenfants.
Par contre, travailler jusqu'au 14 Juillet ou reprendre le 15 Août en pleine chaleur ne posera aucun problème!
Objectif:
Permettre aux stations de ski de fonctionner à plein pendant 3 semaines au lieu de 2.
Mais on va nous dire que c'est pour le biendézenfants.
Par contre, travailler jusqu'au 14 Juillet ou reprendre le 15 Août en pleine chaleur ne posera aucun problème!
- PseudoDemi-dieu
John a écrit:Il est prévu qu'il y ait 36 semaines de cours dans l'année.Ragnetrude a écrit:Bah je n'ai pas tout lu mais quand je vois que la proposition "enlever une semaine l'été" a plus de voix que "ne rien enlever", je me demande pourquoi ils se dépêchent pas là haut de nous sucrer davantage de jours de congés... Il faut arrêter de s'auto culpabiliser avec ces vacances.
Rajouter une semaine de vacances sans rien retirer ailleurs est donc absolument impossible.
Oh mais je suppose que ce n'est pas Dieu qui a décidé les 36 semaines. On peut tout aussi bien décréter que désormais c'est 35.
En plus, ça permettrait à la ministre d'être cohérente : elle-même dit qu'on n'est pas assez payé. Ce qu'elle ne peut nous donner en argent, qu'elle nous le donne en temps.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- DaphnéDemi-dieu
35 semaines est tout à fait possible : ce serait une bien maigre compensation à nos conditions de travail de plus en plus pénibles et à notre blocage des salaires qui risque de durer.
- JaneMonarque
Dans le secondaire, qui travaille en pratique 36 semaines devant les élèves ? Au collège, les classes se clairsèment dès les conseils de classe, et les deux dernières semaines sont consacrées aux brevet / corrections / réunions stériles, discussions creuses et autres fadaises. Au lycée, avec le bac début juin, c'est encore raccourci.
Néanmoins, l'argument des 36 semaines est fort pratique pour faire travailler plus ceux que les réformes successives ont annualisés (ah les fameux enseignements d'exploration à 1h30, que pour une question d'organisation d'emploi du temps, on annualise par plage horaire de 2h sur 36 semaines !).
Evidemment, en primaire, les choses se posent différemment et nombreux sont les élèves qui sont en classe le dernier vendredi de cours de l'année.
Quoi qu'il en soit, je trouve ces vacances de Noël bigrement courtes...
Néanmoins, l'argument des 36 semaines est fort pratique pour faire travailler plus ceux que les réformes successives ont annualisés (ah les fameux enseignements d'exploration à 1h30, que pour une question d'organisation d'emploi du temps, on annualise par plage horaire de 2h sur 36 semaines !).
Evidemment, en primaire, les choses se posent différemment et nombreux sont les élèves qui sont en classe le dernier vendredi de cours de l'année.
Quoi qu'il en soit, je trouve ces vacances de Noël bigrement courtes...
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- IphigénieProphète
Moi je pense qu'il faut penser aux stations de ski: la neige tarde souvent à arriver, il faut leur permettre de rentabiliser davantage leurs installations début janvier.
- Isis39Enchanteur
Jane a écrit:Dans le secondaire, qui travaille en pratique 36 semaines devant les élèves ? Au collège, les classes se clairsèment dès les conseils de classe, et les deux dernières semaines sont consacrées aux brevet / corrections / réunions stériles, discussions creuses et autres fadaises. Au lycée, avec le bac début juin, c'est encore raccourci.
Néanmoins, l'argument des 36 semaines est fort pratique pour faire travailler plus ceux que les réformes successives ont annualisés (ah les fameux enseignements d'exploration à 1h30, que pour une question d'organisation d'emploi du temps, on annualise par plage horaire de 2h sur 36 semaines !).
Evidemment, en primaire, les choses se posent différemment et nombreux sont les élèves qui sont en classe le dernier vendredi de cours de l'année.
Quoi qu'il en soit, je trouve ces vacances de Noël bigrement courtes...
Cela dépend des collèges !! Dans le mien, les élèves ne désertent pas après les conseils. On bosse jusqu'au bout.
- JaneMonarque
Alors disons que je fais partie des chanceux ! J'ai bossé dans plusieurs collèges, et il m'est arrivé de n'avoir aucun élève la semaine précédant le brevet. Bon, en même temps, j'ai exclusivement des 4° /3°, ceci explique peut-être cela.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- Isis39Enchanteur
Jane a écrit:Alors disons que je fais partie des chanceux ! J'ai bossé dans plusieurs collèges, et il m'est arrivé de n'avoir aucun élève la semaine précédant le brevet. Bon, en même temps, j'ai exclusivement des 4° /3°, ceci explique peut-être cela.
Ici les 3e viennent jusqu'au brevet, certains venant même encore après. Les autres viennent jusqu'au dernier jour (à 90%).
- CelebornEsprit sacré
Isis39 a écrit:Jane a écrit:Alors disons que je fais partie des chanceux ! J'ai bossé dans plusieurs collèges, et il m'est arrivé de n'avoir aucun élève la semaine précédant le brevet. Bon, en même temps, j'ai exclusivement des 4° /3°, ceci explique peut-être cela.
Ici les 3e viennent jusqu'au brevet, certains venant même encore après. Les autres viennent jusqu'au dernier jour (à 90%).
Nous le dernier jour, on avait 2 élèves par classe. Donne-moi les références de ton collège, que j'y mute vite .
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- lisette83Érudit
+1Isis39 a écrit:Jane a écrit:Dans le secondaire, qui travaille en pratique 36 semaines devant les élèves ? Au collège, les classes se clairsèment dès les conseils de classe, et les deux dernières semaines sont consacrées aux brevet / corrections / réunions stériles, discussions creuses et autres fadaises. Au lycée, avec le bac début juin, c'est encore raccourci.
Néanmoins, l'argument des 36 semaines est fort pratique pour faire travailler plus ceux que les réformes successives ont annualisés (ah les fameux enseignements d'exploration à 1h30, que pour une question d'organisation d'emploi du temps, on annualise par plage horaire de 2h sur 36 semaines !).
Evidemment, en primaire, les choses se posent différemment et nombreux sont les élèves qui sont en classe le dernier vendredi de cours de l'année.
Quoi qu'il en soit, je trouve ces vacances de Noël bigrement courtes...
Cela dépend des collèges !! Dans le mien, les élèves ne désertent pas après les conseils. On bosse jusqu'au bout.
- lalilalaEmpereur
Pareil l'année dernière : on nous avait demandé de faire cours jusqu'au bout aux collégiens, même pendant les épreuves du bac et du brevet qui avaient lieu dans l'établissement, même si on était de correction de bac, et on s'est retrouvé les deux dernières semaines avec une poignée d'élèves seulement qu'on a mis devant des films...
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- CathEnchanteur
Ragnetrude a écrit:Bah je n'ai pas tout lu mais quand je vois que la proposition "enlever une semaine l'été" a plus de voix que "ne rien enlever", je me demande pourquoi ils se dépêchent pas là haut de nous sucrer davantage de jours de congés... Il faut arrêter de s'auto culpabiliser avec ces vacances.
- CathEnchanteur
Cripure a écrit:Ca permet des vacances de 16 joursCath a écrit:Exactement. Ras le bol de ce diktat des vacances "du samedi au samedi".lisette83 a écrit:Pour moi qui ne fais les courses de Noël qu'au début des vacances ce serait un peu juste . Sérieusement, ce qui prime est le calendrier des professionnels du tourisme d'un week-end à l'autre.
N'empêche que là, ça règlerait la question de la reprise juste après le réveillon.
- DaphnéDemi-dieu
Isis39 a écrit:Jane a écrit:Dans le secondaire, qui travaille en pratique 36 semaines devant les élèves ? Au collège, les classes se clairsèment dès les conseils de classe, et les deux dernières semaines sont consacrées aux brevet / corrections / réunions stériles, discussions creuses et autres fadaises. Au lycée, avec le bac début juin, c'est encore raccourci.
Néanmoins, l'argument des 36 semaines est fort pratique pour faire travailler plus ceux que les réformes successives ont annualisés (ah les fameux enseignements d'exploration à 1h30, que pour une question d'organisation d'emploi du temps, on annualise par plage horaire de 2h sur 36 semaines !).
Evidemment, en primaire, les choses se posent différemment et nombreux sont les élèves qui sont en classe le dernier vendredi de cours de l'année.
Quoi qu'il en soit, je trouve ces vacances de Noël bigrement courtes...
Cela dépend des collèges !! Dans le mien, les élèves ne désertent pas après les conseils. On bosse jusqu'au bout.
Pareil ! En collège je n'ai jamais vu de désertion après les conseils, jamais, nulle part ! Ils viennent jusqu'au bout.
- User5899Demi-dieu
En lycée, on ne bosse pas 36 semaines devant les classes de l'année, c'est vrai, mais le service du bac est très différent selon les disciplines et les académies et en pratique, le nombre total de semaines atteint bien 36, voire 36,5 certaines années, avec des subterfuges vexatoires, comme par exemple le fait d'accorder maintenant aux recalés deux ou trois jours entre les résultats et l'oral du 2e groupe. Histoire qu'en deux jours, ils puissent rattraper un an Et histoire aussi de reculer le calendrier pour montrer aux charcutiers qu'ils ne sont pas les seuls à bosser
Impossible sans toucher à ce qui n'est qu'un point parmi d'autres et qui sort on ne sait d'où. C'est comme les 3% de déficit, inaccessible Graal depuis Maastricht.John a écrit:Il est prévu qu'il y ait 36 semaines de cours dans l'année.Ragnetrude a écrit:Bah je n'ai pas tout lu mais quand je vois que la proposition "enlever une semaine l'été" a plus de voix que "ne rien enlever", je me demande pourquoi ils se dépêchent pas là haut de nous sucrer davantage de jours de congés... Il faut arrêter de s'auto culpabiliser avec ces vacances.
Rajouter une semaine de vacances sans rien retirer ailleurs est donc absolument impossible.
- JaneMonarque
Cripure a écrit:En lycée, on ne bosse pas 36 semaines devant les classes de l'année, c'est vrai, mais le service du bac est très différent selon les disciplines et les académies et en pratique, le nombre total de semaines atteint bien 36, voire 36,5 certaines années, avec des subterfuges vexatoires, comme par exemple le fait d'accorder maintenant aux recalés deux ou trois jours entre les résultats et l'oral du 2e groupe. Histoire qu'en deux jours, ils puissent rattraper un an Et histoire aussi de reculer le calendrier pour montrer aux charcutiers qu'ils ne sont pas les seuls à bosserImpossible sans toucher à ce qui n'est qu'un point parmi d'autres et qui sort on ne sait d'où. C'est comme les 3% de déficit, inaccessible Graal depuis Maastricht.John a écrit:Il est prévu qu'il y ait 36 semaines de cours dans l'année.Ragnetrude a écrit:Bah je n'ai pas tout lu mais quand je vois que la proposition "enlever une semaine l'été" a plus de voix que "ne rien enlever", je me demande pourquoi ils se dépêchent pas là haut de nous sucrer davantage de jours de congés... Il faut arrêter de s'auto culpabiliser avec ces vacances.
Rajouter une semaine de vacances sans rien retirer ailleurs est donc absolument impossible.
D'où l'idée de mon post; les 36 semaines, c'est moins tant pour les élèves que pour les profs, ces nantis-trop-payés-toujours-en-vacances
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- musaNeoprof expérimenté
J'ai voté "une semaine de plus en n'enlevant rien"! Ca ne serait qu'une juste récupération des jours de vacances d'été grignotés. (mais je préférerais encore récupérer ces jours d'été)
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