Jean-Paul Brighelli rejoint "Debout la France"

Isis39 a écrit:

Elyas a écrit:

Luigi_B a écrit:Ça change tout ! :lol:

https://www.neoprofs.org/t41224p40-europe-ecologie-les-verts-instauration-du-lycee-unique-et-disparition-des-cpge#1149014

Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.

Ah oui, fusillade. Je me souvenais mal !!

Vous êtes mauvaises langues, on peut très bien coller les gens contre un mur pour leur faire d'autres choses que de les fusiller .
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que M. Brighelli fasse avancer ses idées, que beaucoup d'entre nous partagent en partie, en s'alliant avec M. Dupont-Aignan, que j'ai toujours trouvé pusillanime et à côté de la plaque. Et comme Brighelli représente, qu'on le veuille ou non, une certaine vision de la pédagogie, sa décision jette le discrédit sur les 'républicains'. Les pédagogistes peuvent se frotter les mains, c'est un beau cadeau que Brighelli leur fait.

Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.

dandelion a écrit:
Vous êtes mauvaises langues, on peut très bien coller les gens contre un mur pour leur faire d'autres choses que de les fusiller   .

Je dois faire amende honorable, votre message vient de me rappeler le message de JPB sur bonnet d'âne consacré au jihad et je viens de comprendre le sens réel. En même temps je ne suis pas sûr d'en avoir envie non plus !

Tamerlan a écrit:

Iphigénie a écrit:

Aevin, en vérité, je vous le dis — et je reste mesuré : vos amis et vous êtes responsable du désastre scolaire actuel. Le jour où un gouvernement sérieux et républicain viendra au pouvoir (et il faudra un vrai mouvement populaire pour ça), on vous collera contre un mur pour avoir trahi la République, et anéanti des classes entières sous prétexte de les prendre mieux en considération.

Merci du rappel... Je ne vois pas trop ce que ça change. JPB est certes est un polémiste qui défend parfois de bonnes causes. Néanmoins son caractère l'emmène souvent à des outrances et des attaques de ce type qui ne sont pas supportables. On verra où le mène le chemin...

Attention : n'oublions pas que JPB a aussi commis un livre sur l'industrie du porno. On ne peut pas exclure qu'il ait eu d'autres idées de pratiques une fois qu'il aura collé Aevin (face) au mur...

Collier de Barbe a écrit:Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.

Non mais ça c'est le trait de caractère le mieux partagé par Brighelli et ses opposants les plus farouches, et ce que je reproche à tous : la certitude d'être le meilleur et l'envie de faire la leçon aux collègues.

@Tamerlan, j'avoue avoir immédiatement fait le lien, mais je comprends que tu ne sois pas intéressé Sinon, son 'faites l'amour, pas la guerre' serait quelque peu incohérent. D'ailleurs, quelles seront les moeurs dans les institutions à caractère militaire qu'on nous vante?
CDB, Iphigénie ne dit pas que les collègues ne font pas leur travail, je crois même qu'elle dit le contraire: nous travaillons tous beaucoup, et l'essentiel d'entre nous avec sérieux, et pourtant les résultats ne sont souvent pas au rendez-vous. La question est légitime.

A part ça, je n'attendais rien de spécial de JPB mais il se fourvoie de plus en plus.

Iphigénie a écrit:
De l'hyperbole parodique non identifiée dans le propos de JPB qui devient "appel au meurtre"...

Ce n'est pas un peu trop pratique comme notion pour justifier les choses à postériori ça ?

Je ne suis pas spécialement étonné que JPB rejoigne DLR, et ça ne me choque pas non plus outre mesure. Je partage pas un bon nombre des idées de Brighelli sur l'éducation (si l'on enlève le ton volontairement provocateur et parfois un peu caricatural du polémiste qu'il est) et j'ai moi-même adhéré un temps à ce mouvement, lorsqu'il était indubitablement sur la ligne du gaullisme social et assumait l'héritage de républicains incontestables comme Philippe Séguin. Quand l'UMP a été noyautée par Sarkozy et les libéraux atlantistes, j'ai trouvé courageux le choix de Dupont-Aignan de créer son propre mouvement ex nihilo, et son entêtement a un certain panache (Chevènement, le gaulliste de gauche, a choisi de se taire et c'est bien dommage car l'espace politique se referme très vite si on ne s'y engouffre pas…). Je ricane un peu en voyant Fillon se réclamer du même Séguin ou de de Gaulle, alors qu'il a avalé toutes les couleuvres du sarkozysme lorsqu'il était premier ministre : le ralliement à l'OTAN, le traité de Lisbonne au mépris du référendum de 2005, la casse des services publics…

Depuis, j'ai rendu ma carte : trop de choses me déplaisaient. Les appels du pied à Marine Le Pen, une certaine dérive populiste, la présence (même temporaire) de personnalités douteuses comme Marion Sigaud et des prises de position qui ne me conviennent pas sur certaines questions. Mais j'ai gardé toute mon estime aux militants avec lesquels j'étais en contact, qui ne m'ont pas insulté quand je suis parti et avec lesquels j'ai pu échanger calmement. Je garde aussi toute mon estime à Dupont-Aignan lui-même, que je ne pense vraiment pas être un extrémiste, ou à une figure comme Dominique Jamet (candidat Île-de-France aux dernières européennes) : avec ces gens-là, je partage encore beaucoup de choses. Tant que les chevènementistes gardent le silence, c'est encore avec DLR que j'ai le plus d'affinités. Mais je suis parti car je trouvais que l'évolution du mouvement n'allait pas dans le bon sens. Pour l'instant, la ligne jaune de l'extrémisme n'a pas été franchie, et c'est sans doute le calcul ou le pari que fait Brighelli. Disons qu'il est plus optimiste que moi, ou que je suis plus prudent ou plus méfiant que lui.

Collier de Barbe a écrit:Ce qui est fout c'est la prétention de ce type il pense vraiment être le seul à faire son boulot de prof et a s'occuper des jeunes de ZEP. Tant mieux que sa prépa a la prépa fonctionne, mais qu'il arrête de nous prendre pour des cloches.
@Iphigenie: devrions nous exhiber les tests orthographiques que nous pratiquons avec nos élèves de 2nde (souvent faibles) pour ensuite jeter l'opprobre sur tous les collègues de lettres ? C'est du niveau de vos insinuations.

En parlant de tests orthographiques...

Les explications de JPB

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-debout-l-ecole-de-la-france-03-01-2015-1893743_1886.php

Eh bien, je voterai pour Nicolas Dupont-Aignan. Parce qu'il incarne aujourd'hui la droite ligne, la rigueur et la volonté, et non les tours de souplesse dorsale de tous ceux qui, à droite et à gauche, s'agenouillent pour mieux ramper.

La "droite ligne" de JPB est fort courbe : Mao en 1968, soutien de Sarkozy en 2007, soutien de Bayrou en 2012 et maintenant soutien de Dupont-Aignan en 2015. Cette conclusion sur "la droite ligne" est à mourir de rire.

John a écrit:

Eh bien, je voterai pour Nicolas Dupont-Aignan. Parce qu'il incarne aujourd'hui la droite ligne, la rigueur et la volonté, et non les tours de souplesse dorsale de tous ceux qui, à droite et à gauche, s'agenouillent pour mieux ramper.

La "droite ligne" de JPB est fort courbe : Mao en 1968, soutien de Sarkozy en 2007, soutien de Bayrou en 2012 et maintenant soutien de Dupont-Aignan en 2015. Cette conclusion sur "la droite ligne" est à mourir de rire.

Je suis sûr que c'est la faute des profs de math qui on lui ont mal enseigné ce que c'est une ligne

la "droite ligne" n'est pas un concept mathématique, contrairement à la "ligne droite". Là encore, en lisant comme ça on peut ironiser sans fin (sinon sans fins).
Les jeux de mots, ça va bien un temps.
Tant qu'à citer, j'aime mieux cela:
"ce qui compte, c'est d'avoir la volonté d'en finir avec ce sentiment d'accablement qui amène tant de bons enseignants à baisser les bas....à n'enseigner plus de face mais de biais."
Là il touche à quelque chose qui me paraît extrêment important à dire, à comprendre, à expliciter. Et plus intéressant que cette guéguerre ad hominem dans un forum où on sait qu'il ne pourra pas répondre. A vaincre sans péril etc etc.

Et la souplesse dorsale, non ?
Il n'en faut pas, de la souplesse dorsale, pour appeler à voter Sarkozy, faire un livre avec Pécresse, appeler à voter Bayrou puis devenir responsable du parti de Dupont-Aignan ?
Ca aussi, c'est sans fin, apparemment.

Au-delà du cas personnel de JPB,qui fait bien ce qu'il a envie, je ne comprends pas les reproches sous-jacents au fait que telle personne était maoïste en 68, aurait soutenu soutenu tel autre plus tard, et tel autre encore ensuite. On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?

Le probleme c'est lorsqu'on a soi même un parcours des plus tortueux, de venir reprocher à tous ses contradicteurs de manquer de principes.

On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?

Non, parce que c'est embêtant pour ceux qui collent des étiquettes - déjà toutes prêtes à l'emploi - et qui s'y perdent lorsqu'on a le malheur de les mélanger quelque peu... :diable:

Collier de Barbe a écrit:Le probleme c'est lorsqu'on a soi même un parcours des plus tortueux, de venir reprocher à tous ses contradicteurs de manquer de principes.

Je vois bien l'idée, mais pas forcément le rapport avec la question des principes. On peut justement changer de crèmerie quand on s'aperçoit que celle dans laquelle on se trouve n'est plus en phase avec les principes qu'on défend, non ?

Celeborn a écrit:Au-delà du cas personnel de JPB,qui fait bien ce qu'il a envie, je ne comprends pas les reproches sous-jacents au fait que telle personne était maoïste en 68, aurait soutenu soutenu tel autre plus tard, et tel autre encore ensuite. On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?

On a le droit d'évoluer, mais alors qu'on ne reproche pas à d'autres leur "souplesse dorsale".

Collier de Barbe a écrit:Je viens de m'infliger la lecture successive des programmes éducation de DLR et du FN et les différences ne sautent pas aux yeux. Dans les deux plateformes, on trouve cette idée baroque que les élèves tutoieraient leur prof? Ainsi le rétablissement de l'autorité passerait par le vouvoiement... Notons que DLR propose de créer des maisons de corrections pour les cancres.

Ca m'a interpellée aussi. Au fait chers collègues d'histoire-géographie, depuis quand avez-vous cessé d'enseigner l'histoire de France et avez-vous brûlé les cartes utilisées autrefois en géographie ?

John a écrit:

Celeborn a écrit:Au-delà du cas personnel de JPB,qui fait bien ce qu'il a envie, je ne comprends pas les reproches sous-jacents au fait que telle personne était maoïste en 68, aurait soutenu soutenu tel autre plus tard, et tel autre encore ensuite. On n'a pas le droit d'évoluer dans sa vie ? De changer d'avis ? De penser qu'on s'est planté ?

On a le droit d'évoluer, mais alors qu'on ne reproche pas à d'autres leur "souplesse dorsale".

Je crois que tu as mal compris l'expression "souplesse dorsale" dans la phrase. Elle évoque à mon sens le fait justement de ne pas se tenir à ses principes ou à ses valeurs. Une fois encore, cela n'est pas assimilable au fait de "changer d'écurie", justement du fait qu'on n'y retrouve pas les principes et valeurs que l'on espérait y défendre et y voir défendus.

Ses explications se tiennent.
Je remarque seulement qu'à un moment du passé, il votait Bayrou. Qui n'a pourtant brillé ni par son passage à l'EN, ni par les mesures qu'il a préconisées dans sa campagne. JPB se radicalise, las sans doute de ne pouvoir rien infléchir avec quelque futur décideur que ce soit.

Elle évoque à mon sens le fait justement de ne pas se tenir à ses principes ou à ses valeurs.

Ca tombe bien : c'est ce qu'on fait quand on passe de Bayrou en 2012-2013 à Dupont-Aignan en 2014-2015.

JPB se radicalise, las sans doute de ne pouvoir rien infléchir avec quelque futur décideur que ce soit.

Ah, c'est pour ça qu'il choisit quelqu'un qui ne décidera jamais de rien.
Oui, vu comme ça c'est une bonne idée.