Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

L'antiquité étant faite en 6e, y a comme un petit côté pas sérieux, moins important, limite "fantasy", je trouve par moment.

L'obsession de l'histoire contemporaine et, pire, de l'histoire du temps présent (du journalisme, quoi) est terrible, surtout au lycée. Le pire est que des gens pensent qu'il faudrait encore plus de contemporaine et d'histoire du temps présent au collège et au lycée

Plus l'histoire est ancienne, plus elle est favorable (dans une optique pédagogique, hein, pas dans celle de la recherche et de l'histoire à proprement parler) à la reconstruction par l'imagination. Il y a un effort plus grand (et une marge plus large, aussi) pour imaginer comment vivait un Egyptien de l'Antiquité qu'un Français sous Mitterrand. Au contraire, l'abondance des sources en contemporaine favorise plus une analyse politique et économique fine. Donc partir "dans le bon sens" me paraît correspondre davantage à l'évolution cognitive de l'élève. A 10 ans, on se raconte beaucoup d'histoire, on met en place les grands concepts temporels ; à 14, on cherche plutôt à comprendre comment fonctionne la société qui nous entoure.

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Elyas a écrit:L'obsession de l'histoire contemporaine et, pire, de l'histoire du temps présent (du journalisme, quoi) est terrible, surtout au lycée. Le pire est que des gens pensent qu'il faudrait encore plus de contemporaine et d'histoire du temps présent au collège et au lycée

En même temps, donner un minimum de billes sur le monde contemporain me paraît essentiel si on veut donner une dimension civique à l'enseignement (bien plus que les débats et autres "activités" estampillées "éducation civique").
Et si en 2nde on traitait correctement la période XVIIe-XIXe siècle plutôt que de vouloir faire à la va-vite de toutes les périodes et de papillonner entre les siècles, on gagnerait nettement en intelligibilité.
A la fac, j'ai pris plaisir à étudier les périodes anciennes, mais vu le temps dont on dispose au lycée, ne faut-il pas cibler les priorités ?

kero a écrit:

Elyas a écrit:Trois points :

- Pour 2015-2016 : l'ECM reste entre les mains des enseignants d'HG.
- Si l'ECM entre en vigueur dès 2015, quid du DNB où il y  a une partie EC actuellement ?
- Le Premier Ministre a demandé à ce que le français et l'HG soient renforcés dans la réforme du collège.

Honnêtement, je dis : "Attendons de voir, il y a beaucoup d'inconnues et de paradoxes dans les annonces."

D'ailleurs: quand serons-nous fixés sur tout cela ?

Même question.

Fesseur Pro a écrit:

kero a écrit:

Elyas a écrit:Trois points :

- Pour 2015-2016 : l'ECM reste entre les mains des enseignants d'HG.
- Si l'ECM entre en vigueur dès 2015, quid du DNB où il y  a une partie EC actuellement ?
- Le Premier Ministre a demandé à ce que le français et l'HG soient renforcés dans la réforme du collège.

Honnêtement, je dis : "Attendons de voir, il y a beaucoup d'inconnues et de paradoxes dans les annonces."

D'ailleurs: quand serons-nous fixés sur tout cela ?

Même question.

La formule est simple : la variable dépend d'un dé à 10 fac multiplié par un facteur T correspondant à un laps de temps inconnu. Jetez le dé, trouvez la valeur de T et vous aurez la réponse... ou pas.

Merci.
C'est clair.

Voilà le document sur l'EMC reçu de notre rectorat.

https://www.dropbox.com/s/jbrx5siqnqhib3w/IMG_20150223_0001.pdf?dl=0

Douglas Colvin a écrit:Voilà le document sur l'EMC reçu de notre rectorat.

https://www.dropbox.com/s/jbrx5siqnqhib3w/IMG_20150223_0001.pdf?dl=0

Ben voilà, en séries technologiques, l'emc sera prise sur l'enveloppe globalisée. Adieu les dédoublements en HG quand ils existent. Sinon, cela signifie qu'une matière devra se sacrifier. Les collègues seront contents

Douglas Colvin a écrit:Voilà le document sur l'EMC reçu de notre rectorat.

https://www.dropbox.com/s/jbrx5siqnqhib3w/IMG_20150223_0001.pdf?dl=0

Bon, ben voilà   ....

Mouais il y a bien marqué que les profs d'HG ne gardent cet enseignement que pour cette année de transition. Ça risque d'être un gros changement pour le College, avec une perte probable d'heures.

Va falloir défendre notre bifteck les amis...

*Fifi* a écrit:Mouais il y a bien marqué que les profs d'HG ne gardent cet enseignement que pour cette année de transition..

On ne lit pas la même chose. L'EMC sera associé, sous réserve de modifs, à l'HG dès la rentrée 2015-2016.

ce qui me fait sourire c'est plutôt

Dès lors, pour cette année de transition, les professeurs d'histoire-géographie ont vocation à prendre en charge cet enseignement.

Donc, on laisse tomber l'EC de suite ? Pour appliquer un programme qu'on ne connait pas ?

:lol:

Dans quelques années, on aura 2h pour tout faire ...

De toute façon, notre matière n'est (plus) pas indispensable. 
C'est la résultante de plusieurs années de dégradation pour notre enseignement: moins d'heures, des directives de plus en plus farfelues, un DNB et un bac au rabais, des programmes de plus en plus incongrus pour pas dire autre chose, des pouvoirs publics qui nous demandent d'en faire plus pour un salaire minimum ...

Liste non exhaustive que chacun peut compléter à sa guise !

Je m'interroge très sincèrement sur l'ECM en 3e l'an prochain. S'il remplace l'EC, quid du DNB ? Rien n'est annoncé à ce sujet à ma connaissance (aucune rumeur non plus).

C'est pour cela que je me dis que tout ceci n'est qu'annonce et qu'il vaut mieux attendre les textes définitifs. C'est comme les IMP, annoncées avant le texte officiel.

Je pense de plus en plus que pour 2015 on devra faire le nouveau programme, qu'on apprendra au dernier moment comme ça avait été le cas pour les changements d'HG ces dernières années. Rien ne changera à nos horaires, mais par la suite... Si c'est un horaire dédié, ça veut dire que l.HG n'aura au mieux que 2h30 et rien n'obligera le chef à le donner aux profs d'HG.
Oui je ne suis pas très optimiste sur ce sujet...
Mais entre ca et la possible suppression du brevet...

Elyas a écrit:Je m'interroge très sincèrement sur l'ECM en 3e l'an prochain. S'il remplace l'EC, quid du DNB ? Rien n'est annoncé à ce sujet à ma connaissance (aucune rumeur non plus).

C'est pour cela que je me dis que tout ceci n'est qu'annonce et qu'il vaut mieux attendre les textes définitifs. C'est comme les IMP, annoncées avant le texte officiel.

Pour le brevet comme pour le bac il y a quelques années, les changements de programme sont arrivés très tard, et cela n'a pas posé de problème... (Pour eux du moins)

Honnêtement, si nous ne sommes plus au DNB mais au contrôle continu, ça me va moi. On sera moins stressé et formaté par l'échéance et le format de cet examen terminal. Mais, j'ai conscience d'être sur une position minoritaire. Je préfère former pour la suite de l'orientation que pour un examen qui n'est plus que symbolique (je peux me tromper sur son utilité dans la vie quotidienne).

Perso, je vois les choses ainsi.

L'EMC est globalement la même chose que l'EC. Ce fut un bel effet d'annonce, et tout va repartir comme avant.

Merci Douglas pour le document !

Donc au lycée, apparemment, on "gagnerait" une demi-heure pour faire le machin en STMG...

C'est bien la preuve qu'on marche vraiment sur la tête. On rajoute un enseignement en série techno au lycée mais sans prévoir les heures correspondantes dans la DHG. En série générale, on change le nom mais c'est globalement le même "machin" que l'ECJS. En collège, ça bouleverse les équilibres (donc du coup on crée une année de transition pour ne rien changer des services en HG sur un an mais sans visibilité ensuite) et ça modifie le brevet sans y avoir pensé préalablement.
Franchement, hormis pour des raisons de communication politique (depuis Peillon), quel intérêt y avait-il à modifier cela (ou en tout cas à le faire en dehors d'une refonte globale) ?

[quote="Laotzi"
Franchement, hormis pour des raisons de communication politique (depuis Peillon), quel intérêt y avait-il à modifier cela (ou en tout cas à le faire en dehors d'une refonte globale) ?[/quote]

Allez...

Et à côté de ça, l'histoire, la géographie, l'ECJS, la philo, prennent une part croissante dans un nombre croissant de concours. Cherchez l'erreur. Bon, on appelle ça de plus en plus "culture G", mais la sélection se fait là. Les enfoiredechampagnés qui grignotent nos horaires espèrent quoi?

Bonjour,

Quelqu'un peut -il me dire dans quel manuel, on peut trouver un schéma de centre-ville (français)...

Laotzi a écrit:C'est bien la preuve qu'on marche vraiment sur la tête. On rajoute un enseignement en série techno au lycée mais sans prévoir les heures correspondantes dans la DHG. En série générale, on change le nom mais c'est globalement le même "machin" que l'ECJS. En collège, ça bouleverse les équilibres (donc du coup on crée une année de transition pour ne rien changer des services en HG sur un an mais sans visibilité ensuite) et ça modifie le brevet sans y avoir pensé préalablement.
Franchement, hormis pour des raisons de communication politique (depuis Peillon), quel intérêt y avait-il à modifier cela (ou en tout cas à le faire en dehors d'une refonte globale) ?

Comme le disait Charles Denner, alias Simon dans l'Aventure c'est l'aventure (rien que des références ! ), "la politique, c'est du show business !"