Re: Comment réagiriez-vous à ces propos tenus par un élève ?

Sanctionner un élève pour des propos rapportés par un autre élève, sans aucun témoin, peut s'avérer difficile si l'élève coupable nie. C'est la parole d'un élève contre un autre et même si on "sent" qui dit la vérité, s'appuyer là-dessus pour sanctionner me semble compliqué.

Néanmoins, un entretien en tête-à-tête avec l'élève qui a tenu les propos peut lui faire peur. Lui dire que les moqueries qu'il fait sur les élèves ont été entendues, que si cela continue, ça sera sanctionné car cela peut être assimilé à du harcèlement etc.

Audrey a écrit:

Violet: j'ai exprimé clairement dans mon message ma volonté de parler à l'élève incriminé. C'était sur ça que la réaction demandée portait.

"je répète: je ne connais pas le coupable"

Je ne comprends pas... heu

Moi, je trouve ce que tu as dit à l'élève qui t'a raconté cela très bien. Pourquoi aller plus loin ?

Malaga a écrit:Sanctionner un élève pour des propos rapportés par un autre élève, sans aucun témoin, peut s'avérer difficile si l'élève coupable nie. C'est la parole d'un élève contre un autre et même si on "sent" qui dit la vérité, s'appuyer là-dessus pour sanctionner me semble compliqué.

Néanmoins, un entretien en tête-à-tête avec l'élève qui a tenu les propos peut lui faire peur. Lui dire que les moqueries qu'il fait sur les élèves ont été entendues, que si cela continue, ça sera sanctionné car cela peut être assimilé à du harcèlement etc.

J'ai mis "sanction"...entre guillemets, car évidemment, je ne peux sanctionner pour des propos rapportés...

Reine, je connais l'identité de l'élève coupable, mais c'est tout. Je ne sais pas de quoi il a l'air ou comment il se comporte par ailleurs. Je ne l'ai jamais eu.

Ok. je comprends mieux le contexte.
Il faut voir alors avec cet élève effectivement.
Mais comment faire? Dire qu'un tel a dénoncé ses propos?

Malaga a écrit:Sanctionner un élève pour des propos rapportés par un autre élève, sans aucun témoin, peut s'avérer difficile si l'élève coupable nie. C'est la parole d'un élève contre un autre et même si on "sent" qui dit la vérité, s'appuyer là-dessus pour sanctionner me semble compliqué.

Néanmoins, un entretien en tête-à-tête avec l'élève qui a tenu les propos peut lui faire peur. Lui dire que les moqueries qu'il fait sur les élèves ont été entendues, que si cela continue, ça sera sanctionné car cela peut être assimilé à du harcèlement etc.

+1

Je suis d'accord avec Nina, tu as bien parlé à l'élève embêté, ça a dû le rassurer. Aller plus loin semble compliqué sans preuve, que feras-tu s'il nie?

Agir seule peut se retourner contre toi. Si tu le recadres, qu'il se plaint à ses parents et que ceux-ci font remonter à la direction, tu peux (HELAS) être amenée à t'expliquer. Cet élève n'est pas sous ton autorité, tu n'as pas de preuve et un autre élève peut être victime de représailles. C'est la raison pour laquelle si tu souhaites ne pas en rester là un "médiateur" (CPE, infirmière, documentaliste ou je ne sais qui d'autre ayant autorité sur l'ensemble des élèves), avec qui le courant passe bien pour toi, qui te semble avoir de l'énergie, du bon sens et de la finesse peut demander à le voir, avec ou sans toi comme tu préfères.

Violet a écrit:Je ne ferais rien...

idem.

pas la peine qu'une parole sans intérêt ne devienne centrale. En faisant qqch c'est vraiment lui donner de l'importance.

sorry, private joke inside:

Je signalerais à la CPE que l'élève obèse se plaint d'être victime de moqueries, même si elle doit déjà le savoir.

Très franchement, dire un truc comme ça, c'est juste normal. Au pire pas très classe.

C'est comme les vulgarités ou les discussions de cul. Normal entre potes, déplacé dans d'autres contextes.

Je sais parfaitement que mes élèves, discutant entre eux de la dernière punition de Monsieur Kero, me traitent de tous les noms. Normal. Je ne faisais pas autre chose à leur âge. Ce serait ridicule de supposer que ce ne soit pas le cas. Je ne veux juste pas entendre de mots en ma présence, auquel cas je sanctionne lourdement.

À vouloir t'élever contre cette histoire, tu vas juste, plus qu'autre chose, enfoncé le gosse qui a du mal avec son obésité.

Je suis de l'avis de Provence. Signaler l'incident n'est pas déléguer le problème.
Et c'est peut être plus grave qu'une simple moquerie (harcèlement) donc le signaler reste la meilleure solution.
Après tout on est prof, pas CPE.

Audrey a écrit: lui, il a un ptit pois à la place du cerveau

Et toc !

(Désolée, je n'ai pas plus constructif là comme ça, de bon matin.)
J'espère que tu parviendras à arranger l'affaire. Very Happy

kero a écrit:Très franchement, dire un truc comme ça, c'est juste normal. Au pire pas très classe.

C'est comme les vulgarités ou les discussions de cul. Normal entre potes, déplacé dans d'autres contextes.

Je sais parfaitement que mes élèves, discutant entre eux de la dernière punition de Monsieur Kero, me traitent de tous les noms. Normal. Je ne faisais pas autre chose à leur âge. Ce serait ridicule de supposer que ce ne soit pas le cas. Je ne veux juste pas entendre de mots en ma présence, auquel cas je sanctionne lourdement.

À vouloir t'élever contre cette histoire, tu vas juste, plus qu'autre chose, enfoncé le gosse qui a du mal avec son obésité.

+1, à peser le pour et le contre d'une intervention, quel sera son effet? valoriser les propos de couloir de l'indélicat?
que cherchait celui qui a répété ce propos? faire punir l'autre ou se rassurer? il semble avoir été rassuré, est-il utile d'aller plus loin?

Comme beaucoup, je ne ferais rien non plus. L'important, c'est de rassurer l'élève, et ta réponse était parfaite je trouve !

Après, j'imagine que les élèves ne sont pas tendres avec nous lors de leurs discussions privées, et c'est de bonne guerre.

Provence a écrit:Je signalerais à la CPE que l'élève obèse se plaint d'être victime de moqueries, même si elle doit déjà le savoir.

Pareil. Ce qui est embêtant, c'est qu'il se soit servi de ça pour se moquer de l'autre élève. Ce que les élèves disent sur nous, quand ils sont hors de classe (et à plus forte raison, ceux qu'on n'a pas en classe), peu importe...

Cicyle a écrit:

Provence a écrit:Je signalerais à la CPE que l'élève obèse se plaint d'être victime de moqueries, même si elle doit déjà le savoir.

Pareil. Ce qui est embêtant, c'est qu'il se soit servi de ça pour se moquer de l'autre élève. Ce que les élèves disent sur nous, quand ils sont hors de classe (et à plus forte raison, ceux qu'on n'a pas en classe), peu importe...

Et c'est bien ce qui a l'air d'embêter Audrey, et ce pour quoi elle souhaite réagir.

Audrey, est-ce que l'élève qui s'est plaint à toi a dit que c'était récurrent, ce genre de réflexions à son encontre? C'est là qu'il y aurait matière à réagir, et fort, à mon humble avis. Et peut-être faudrait-il, contrairement à ce que tu souhaites, que quelqu'un d'autre s'en charge, sans quoi le coupable pourrait ensuite se vanter de t'avoir touchée, toi, et ne pas comprendre que c'est son attitude vis-à-vis de son camarade qui est réprimandée.

Croustibapt a écrit:Comme beaucoup, je ne ferais rien non plus. L'important, c'est de rassurer l'élève, et ta réponse était parfaite je trouve !

Après, j'imagine que les élèves ne sont pas tendres avec nous lors de leurs discussions privées, et c'est de bonne guerre.

bah oui, parce qu'en fin de période quand ils m'énervent bien, je ne suis pas toujours très tendre quand je parle des orchidoclastes de ma classe ou de la cour de récré qui sont chez mes collègues, je ne me prive pas, y compris quand je les imite... ça donne du contenu aux conseils de maîtres :lol:

Purée, si un élève passait dans le couloir pendant que nous parlons de certains élèves..... hum hum

Audrey a écrit:Justement, Sylvain, je voulais savoir comment mener l'entretien pour le remettre à sa place et le faire trembler un peu.

J'avoue que je suis surprise de voir que personne me me suit sur le terrain de la "sanction"...
Bref...

Merci quand même.

Plutôt qu'une sanction, j'envisagerais plutôt de confier l'élève au CPE pour un entretien sur le fait de se moquer des autres (voire de harceler) sur leur physique ou un autre critère. Avec comme avertissement qu'une fois, ça passe (sur le dos de la bêtise), la fois prochaine, ça cassera et ça sera rapport d'incident (puisque ça peut être considéré comme humiliation voire discrimination à l'égard d'un camarade). Et lui faire comprendre que ce genre de moquerie ça peut finir en dépôt de plainte pour harcèlement sur un camarade.